Наши статьи

[x'tall]

2 минуты назад, aleksandr сказал:

Так минуточку, это икона стиля, это же вестлейк и грифон. Когда произносятся эти имена нужно встать. 

Даю вам добро на вставание. Сам при этом грустно снимаю шляпу. Лучше гляньте на другую икону - тут действительно есть чему поучиться. И обратите внимание, что ФНЧ начинается СРАЗУ с биндеров АС. Ко второй паре (свободная) подключаются фильтры мидвуферов, мидрейнджа и твитера. А сама плита - эта заглушка в задней стенке АС. Удачи!

[x'tall]

3 минуты назад, aleksandr сказал:

Да, Михаил всегда все путает. 

Слушали мы эти древние рупора, кривое все, древнее, нет нано технологий, рамштайн не качают, но вот музыку играют, поют, блин. 

Они не настолько кривые. Древние АС, как правило, монструозных размеров. Их удел - работать в больших помещениях, которые скрадывают многие недостатки звучания. А со средней частотой у них, тоже как правило, все в порядке, поэтому звук у них комфортный. В сухом остатке остается вопрос: вам нужен точный или комфортный звук? Удачи!

[Mogle]

54 минуты назад, Анатолий Гаврилов сказал:

А алтековские фильтры своей природной простотой не убивают музыку? 

Это 801-фильтр : 

А это пара Алтеков к нему "прислонились", на улице пустой, на метре расстояния, в фазе-противофазе : 

Отличный результат - 100Дб/м, 40-15.000Гц +-5Дб. Такое сейчас не делают.

[aleksandr]

9 минут назад, x'tall сказал:

Даю вам добро на вставание. Сам при этом грустно снимаю шляпу. Лучше гляньте на другую икону - тут действительно есть чему поучиться. И обратите внимание, что ФНЧ начинается СРАЗУ с биндеров АС. Ко второй паре (свободная) подключаются фильтры мидвуферов, мидрейнджа и твитера. А сама плита - эта заглушка в задней стенке АС. Удачи!

И это играет музыку?

[aleksandr]

4 минуты назад, x'tall сказал:

Они не настолько кривые. Древние АС, как правило, монструозных размеров. Их удел - работать в больших помещениях, которые скрадывают многие недостатки звучания. А со средней частотой у них, тоже как правило, все в порядке, поэтому звук у них комфортный. В сухом остатке остается вопрос: вам нужен точный или комфортный звук? Удачи!

Если написал, играют музыку. 

Как вы думаете, что мне интересно, точный или комфортный?

 

[Дмитрий Малиновский]

1 час назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Обрати, кстати, внимание на даташит Аккутонов, может я что то пропустил у них на сайте, но : 

не вижу условий измерения, не вижу угловых (30, 45 град) измерений. Да и в целом вопросы по конструкции ГГ, к примеру https://accuton.com/en-home/produkte/lautsprecher/keramik/Keramik-C168-6-990-CELL   -  а нахрена под него расчитывать ФИ-боксы, разных вариантов и с разной, вплоть до 32 Гц, нижней частотой, если он заявлен как среднечастотник? А с какого боку прилепить к этим ФИ-корпусам 3 мм его линейного хода? А нахрена ему 55 герц резонанса при +- 3 мм? 

Возможно, эта инфа для какой-то целевой группы. Насколько мне известно, у Аккутона нет проблем с продажами. Значит, все не так плохо.

Кстати, у SEAS еще в начале нулевых почти вся линейка мидвуферов была с ходом +/-3 мм. Видимо, тогда хватало...

Много фирм производителей со странными даташитами. Те же PHL. У них тоже, по слухам, с клиентами все в порядке. И до недавнего времени дизайн их сайта можно было описать словами "Че пришел?". Сейчас чуть поласковее, но тоже без реверансов (не открывается почему-то http://phlaudio.com/ )

[x'tall]

19 минут назад, aleksandr сказал:

Зачем искать сторонников?

Если можно просто, включить динамик, без фильтра и с фильтром, и послушать и все.  Каждая деталь, в фильтре, дает свой окрас, что кондёр, что катушка. Вы же не будете, тянуть сами проволоку для катушек, и мотать конденсаторы, что бы добиться минимального окраса. И все равно, окрас детали останется. А без фильтра, эти все окрасы исчезают, остаётся только сигнал, подаваемый с источника.

Будете смеяться, но если я начинаю новы проект АС, то первым делом подбираю в них кандидатов, слушая их ОБЯЗАТЕЛЬНО в полную полосу. Не буду спорить, что определенные элементы могут вносить окрас, но существуют и такие, которые не дают. Или почти не дают, чтоб к словам не придираться. А второй момент - это умение слушать и анализировать услышанное. Для многих, к сожалению, появлением окраса служит обрезка фильтром полосы у динамика. Просто они воспринимают обрезку полосы как появление окраса. Это из практики наблюдения. Потому, что при состыковке двух порезанных фильтрами динамиков в одно целое, у таких слушателей происходит "чудо": окрас куда-то пропадает. Но при непременном условии, что отдача у динамиков по полосам выровнена.

[x'tall]

9 минут назад, aleksandr сказал:

И это играет музыку?

Будете удивлены: в хорошем тракте прекрасно играет. Подтверждено многими владельцами (и мной лично).

[Staudio]

6 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Кстати, у SEAS еще в начале нулевых почти вся линейка мидвуферов была с ходом +/-3 мм. Видимо, тогда хватало...

Ну, тогда не ставилось задачи, чтобы дины были впихуемы в узкие кинотеатральные столбики. 

[x'tall]

4 минуты назад, aleksandr сказал:

Если написал, играют музыку. 

Как вы думаете, что мне интересно, точный или комфортный?

Без обид, но после вашей фразы:

25 минут назад, aleksandr сказал:

Слушали мы эти древние рупора, кривое все, древнее, нет нано технологий, рамштайн не качают, но вот музыку играют, поют, блин. 

догадка перевешивает в сторону "комфортный". Будь в сторону "точный", перечень прослушанного материала был бы иным. Когда "железки" тягают по-серьезному, слушается то, что сложно к воспроизведению для аппаратуры и оценивается степень деградации услышанного. И не просто оценивается, а по принятым критериям. При этом испытуемый компонент (в данном случае АС) должен быть заведомо на порядок ниже уровня тракта, в котором отслушивается. Вот тогда поверю, что интересно было "точный". А так - уж простите... без обид. Удачи!

[Дмитрий Малиновский]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Ну, тогда не ставилось задачи, чтобы дины были впихуемы в узкие кинотеатральные столбики. 

Да, видимо, запросы были другие.

Кстати, чутье у большинства 8" было 90+ дБ/Вт*м http://seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0333_ca21rex.pdf

[Мусатов Костя]

10 минут назад, x'tall сказал:

Будете удивлены: в хорошем тракте прекрасно играет. Подтверждено многими владельцами (и мной лично).

Только у разных людей свое понимание "играют музыку". И как есть те, кто подтверждает, так есть и те, кто не подтвеждает. Я слишком много раз встречел, когда некто просто в восторге был от "пения" чего-то объективно кривого. И это меня не удивляет.

[Nikolaevich]

4 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Только у разных людей свое понимание "играют музыку". И как есть те, кто подтверждает, так есть и те, кто не подтвеждает. Я слишком много раз встречел, когда некто просто в восторге был от "пения" чего-то объективно кривого. И это меня не удивляет.

Там правильность и прекрасность подтверждена лично. И поэтому возражать  бесполезно.  

[x'tall]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

... Я слишком много раз встречел, когда некто просто в восторге был от "пения" чего-то объективно кривого. И это меня не удивляет.

В свое время мне объяснили, что это зовется "концептуальной системой" и "концептуальным звуком". И меня это тоже не удивляет. Я просто со временем пришел к выводу, что любой звук имеет право на существование. Удачи!

[urakoff]

2 минуты назад, x'tall сказал:

В свое время мне объяснили, что это зовется "концептуальной системой" и "концептуальным звуком". И меня это тоже не удивляет. Я просто со временем пришел к выводу, что любой звук имеет право на существование. Удачи!

В Норвегии и тухлая рыба - Деликатес!

[x'tall]

5 минут назад, urakoff сказал:

В Норвегии и тухлая рыба - Деликатес!

Но вы ж не станете отговаривать такого гурмана, называя его вкус "бякой"? Просто будете готовить свое, по своему усмотрению. И в расчете на своего гурмана? Так, ИМХО, логичней и ненавязчиво. Удачи!

[aleksandr]

1 час назад, x'tall сказал:

Будете удивлены: в хорошем тракте прекрасно играет. Подтверждено многими владельцами (и мной лично).

Так и не спорю, что лично вами подтверждено.

Кому и тухлая рыба, деликатес. 

[aleksandr]

1 час назад, x'tall сказал:

Без обид, но после вашей фразы:

догадка перевешивает в сторону "комфортный". Будь в сторону "точный", перечень прослушанного материала был бы иным. Когда "железки" тягают по-серьезному, слушается то, что сложно к воспроизведению для аппаратуры и оценивается степень деградации услышанного. И не просто оценивается, а по принятым критериям. При этом испытуемый компонент (в данном случае АС) должен быть заведомо на порядок ниже уровня тракта, в котором отслушивается. Вот тогда поверю, что интересно было "точный". А так - уж простите... без обид. Удачи!

Есть ещё один критерий, натуральная музыка,  вот к нему и стремлюсь. А к какому из ваши критериев это относится, даже не знаю. Кому нужен точный, если он не интересный? Или кому нужен комфортный? зарядить, кучу финансов, и слушать комфортно, типа старого радио. Так лучше старое радио прикупить и слушать комфортно. Какие обиды? Каждому свое.  Слушать правильно фильтра, или слушать без фильтров, музыку не звук.

[Анатолий Гаврилов]

2 часа назад, Mogle сказал:

Отличный результат - 100Дб/м, 40-15.000Гц +-5Дб. Такое сейчас не делают.

Сразу не вспомню, но у Стереофил были измерения АС с неравномерностью чуть выше одного! децибела, сомневаться в качестве их измерений не могу. А плюс-минус 5 дБ - это уровень АС для кинотеатра или бара. 

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

у Аккутона нет проблем с продажами. Значит, все не так плохо.

Кстати, у SEAS еще в начале нулевых почти вся линейка мидвуферов была с ходом +/-3 мм.

Для среднечастотника (истинного, а не "двойного назначения") вполне нормален ход в 3 мм, если линейный ход в 8-12 мм, при таком же диаметре, то явно басовик, с закосом под средник. Среднечастотники Audax-170 имеют ход в +- 1 мм и отдачу с ватта мощности в 100 дБ - единственный вариант для огромных басовиков типа Монтаны и Вестлейка. Просто скандинавы с французами как настроились на свою волну, так и гонят ее уже лет 40. Новинок по минимуму, но интересные - как тот же вынос подвеса центрирующей шайбы за пределы МС

У Аккутонов отличный от традиционной бумаги материал диффузора + давно забытый белый цвет, поэтому и покупают, а вот каких то выдающихся параметров, чтоб прямо рука за деньгами полезла, не увидел. Посмотри сколько в моей таблице скандинавов и сколько прочих. Считал не предвзято.

[urakoff]

32 минуты назад, Анатолий Гаврилов сказал:

вынос подвеса центрирующей шайбы за пределы МС

Это выдающееся решение!!!

Магнитный зазор ничем не защищён от попадания инородных цастиц!!

Чаще стали приносить в ремонт, прибыль возрастала!

[Археолог]

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

Только у разных людей свое понимание "играют музыку". Я слишком много раз встречел, когда некто просто в восторге был от "пения" чего-то объективно кривого. И это меня не удивляет.

Это сплошь и рядом. И меня совсем не удивляет, т.к. точно знаю причину - обывателя приучили к кривому="музыкальному"="комфортному" звуку.

[urakoff]

7 минут назад, Археолог сказал:

Это сплошь и рядом. И меня совсем не удивляет, т.к. точно знаю причину - обывателя приучили к кривому="музыкальному"="комфортному" звуку.

Неправда! Многие покупают внешний вид и понты иностранные

[Археолог]

12 минут назад, urakoff сказал:

Неправда! Многие покупают внешний вид и понты иностранные

По сути, во многом так. Только слегка уточню - многим плотно садятся на уши и продают эти самые " внешний вид и понты иностранные".

[x'tall]

1 час назад, aleksandr сказал:

Так и не спорю, что лично вами подтверждено.

Кому и тухлая рыба, деликатес. 

Эт точно. (с) Но лично предпочитаю осетрину. И только первой свежести. Она же и последняя. (с) Удачи!

[urakoff]

Согласен ...»первая свежесть» это только FIELD COIL!!!