Наши статьи

[MM.]

1 час назад, Aleksis сказал:

Не верное рассуждение.

Вы услышите даже то, что не слышал звукорежиссер на своей аппаратуре.

Я и без суперкомпьютеров этого могу добиться. Услышать то что не слышал даже звукорежиссер на своей аппаратуре. И тут нет никаких противоречий. Он сводил трек на одной аппаратуре, я воспроизвожу на другой. С разным тембральным окрасом. С разным коэффициентом демпфирования усилителей, с разным с разным с разным....этот список бесконечен до каждого резистора вплоть в одном и том же аппарате, да хоть тракте, который будет у режиссера и у меня, звук у нас будет разный, т.к. существует допустимый разброс параметров у элементов схем. Разные условия прослушивания, и опять тут список до бесконечности... . Вы говорите что слышите какие то детали которые слышны только на этих суперкомпах? А я говорю что это ерунда. Просто одна аппаратура в сочетании с другой дает например поднятые СЧ и вы вдруг услышали на вокале то, что не услышите на  другой, которая делает звук более темным, подрезав эти самые СЧ своей схемотехникой. Это к примеру. Так же может быть с НЧ и ВЧ. Любой тракт это темброблок. Это набор усилительных каскадов, которые хоть маленько да меняют окрас звука. Идея цифры в том, что запись сделана в одном месте, а воспроизводится эта запись, в другом, при этом передача осуществляется в электронном виде, где по идее этой самой цифры, влияние носителя должно быть равно нулю. И если говорить о цифре, то цифровое dsp способно восполнить эти пробелы в трактах не удовлетворяющих конечного слушателя. 

[Aleksis]

51 минуту назад, Мирный меломан сказал:

. . Вы говорите что слышите какие то детали которые слышны только на этих суперкомпах? А я говорю что это ерунда.

Да не детали, опять вы о своем. Музыки больше, это главная цель.

Прежде, чем понять это, нужно вернуться к теме ветки.

Я все это описал в развернутом посте выше.

Комп - не усилитель, не любой другой компонент - это источник музыки, ядро которого во всех смыслах - компьютер, процессор. Сложно, я понимаю, но, в этом и проблема, что люди главное не понимают.

Вот, в CD транспорте понимают - вся проблема в крутилке, она источник искажений.

Кстати, а дальше тоже комп, только кастрированный, но, он за скобками почему-то.

А тут он главный актор, и упомянутые коэффициенты демпфирования и прочая - это из другой плоскости, вторичной.

 

51 минуту назад, Мирный меломан сказал:

Просто одна аппаратура в сочетании с другой дает например поднятые СЧ и вы вдруг услышали на вокале то, что не услышите на  другой, которая делает звук более темным, подрезав эти самые СЧ своей схемотехникой. Это к примеру. Так же может быть с НЧ и ВЧ. Любой тракт это темброблок. Это набор усилительных каскадов, которые хоть маленько да меняют окрас звука. Идея цифры в том, что запись сделана в одном месте, а воспроизводится эта запись, в другом, при этом передача осуществляется в электронном виде, где по идее этой самой цифры, влияние носителя должно быть равно нулю. И если говорить о цифре, то цифровое dsp способно восполнить эти пробелы в трактах не удовлетворяющих конечного слушателя. 

Читайте выше, то, что вы написали, к комповому транспорту, который призван не создавать эффекты, но воспроизводить точно все, что создано в исходном файле, не имеет ни какого отношения.

Мы это все за скобками в данном случае держим, это тема настройки системы.

А я про источник чудесного  потока музыки.

Как его донести до АС, это тема отдельного разговора.

Почему все любят теоретизировать в хайенде?

Неужели не проще просто послушать?

Я вот, сначала послушал, мне очень понравилось, шопесец, заказал себе.

Только потом узнал теорию, да и то, поверхностно.

А зачем? Это не мой бизнес, мне достаточно, что я пользуюсь.

[promtxt]

41 минуту назад, Мирный меломан сказал:

Любой тракт это темброблок. Это набор усилительных каскадов, которые хоть маленько да меняют окрас звука.

И тут я с Вами согласен !

[Игорь Калинин]

39 минут назад, Мирный меломан сказал:

Любой тракт это темброблок. Это набор усилительных каскадов, которые хоть маленько да меняют окрас звука. Идея цифры в том, что запись сделана в одном месте, а воспроизводится эта запись, в другом, при этом передача осуществляется в электронном виде, где по идее этой самой цифры, влияние носителя должно быть равно нулю

Вот тут и находится главная путаница. Поддержу вашего оппонента, потому как комп нельзя рассматривать как аудио устройство которое темброблочит и всё такое прочее аудиофильское. Задача у компа чисто техническая - не потерять ни одной циферки, которые вечно теряются а потом восстанавливаются (иногда ужасным для мозга образом изменяя фактуру звуков а не их окрас) Вот так я это понимаю, чисто гуманитарно, без грамотного технического обоснования для которого нужно соответствующее образование. 

[Игорь Калинин]

7 минут назад, promtxt сказал:

И тут я с Вами согласен !

В случае аналоговых преобразований - несомненно. Цифровые "манипуляции" это несколько другое, за что и недолюбливаю я их. Но на определённом уровне, этого влияния можно избежать, потому у цифры есть будущее, вопрос допустят ли туда обывателя.....

[Игорь Калинин]

Вот смотрю Кирилл появился и я кажется начинаю его понимать, зачем нужны мощные процессоры. (донимал одно время) 

На основании простого юзерского опыта и больше с игрушками даже, понимаю что процессор это тупой калькулятор, который просто быстрее или медленнее считает, хотя и туда пытаются всунуть разные инструкции (обманки) для сокращения времени вычислений. А вот всё умное заключается в алгоритмах его управления и всё такое. С аудио я думаю такая штука, чем слабее используемые процы в масштабах разработки конкретных устройств, тем меньше требований к скорости (количеству) вычислений, мол и так сойдёт нефиг напрягаться, всё равно усредним и подправим. А вот если проц мощный и соответствующие программы считают точнее, то результат будет гораздо лучше и цифровых артефактов будет всё меньше и меньше с соответствующим влиянием на конечный результат. Вот как то так я это понимаю, как рядовой юзер потребитель. (слабые устройства выползают за счёт проработанной оптимизации, а вот мощные, могут себе позволить "честные" пересчёты)

[ClassicVoice]

19 минут назад, Игорь Калинин сказал:

С аудио я думаю такая штука, чем слабее используемые процы в масштабах разработки конкретных устройств, тем меньше требований к скорости (количеству) вычислений, мол и так сойдёт нефиг напрягаться, всё равно усредним и подправим.

всё верно понято )))

во всём " и так сойдёт - они ж не считают косЪмических кораблёФЪ " ))) да и себестоимость за счёт мусорных процов низкая ))

[ClassicVoice]

28 минут назад, Игорь Калинин сказал:

"честные" пересчёты)

в потоке без буферизации ( маленький кэш , мало оперативки , низкая скорость и.т.д. ) получаешь много ошибок . процы там стоят , уровня 1 пентиума )) даже селерона ))) то есть - чем-то заткнули дырку . а когда у тебя хотя бы 2-4 ядра , то уже совсем другое дело !

[AF.]

30.01.2023 в 22:48, promtxt сказал:

Кстати , свеженькая фотка от Костаса !

С моторами от Ноты 301?))

[ClassicVoice]

1 минуту назад, AF. сказал:

С моторами от Ноты 301?))

это от принтера или ксерокса ))

[RX797JMLAB]

...!!!

 

 

[promtxt]

9 минут назад, AF. сказал:

С моторами от Ноты 301?))

Саш , а с чего ты так решил ? Вот здесь видны моторы .

[Leonid]

10 часов назад, Игорь Калинин сказал:

В случае аналоговых преобразований - несомненно. Цифровые "манипуляции" это несколько другое, за что и недолюбливаю я их. Но на определённом уровне, этого влияния можно избежать, потому у цифры есть будущее, вопрос допустят ли туда обывателя.....

У чистой цифры будущее появится только тогда, когда человек научится воспринимать ее, минуя аналоговое преобразование. А вот в качестве носителя информации у цифры будущее естественно есть, в первую очередь как раз для обывателей.

[ClassicVoice]

18 минут назад, Leonid сказал:

У чистой цифры будущее появится только тогда, когда человек научится воспринимать ее, минуя аналоговое преобразование. А вот в качестве носителя информации у цифры будущее естественно есть, в первую очередь как раз для обывателей.

это не будущее - настоящее . мусорное настоящее . блютус колонки , смартфоны и.т.д. очередной шаг звукозаписи в сторону помойки . так уже было не раз . как только договариваются производители с звукозаписывающими компаниями - готово . каждый шаг имеет цикл 12 лет . качество падает , а к нему уже масса привыкает . какой мусор сейчас считается хорошим звуком ? да и жЫр в голове ставит запрет на банальное прослушивание того , " как может быть " . да и разводят массы на потребление мусора , под видом престижа , отлично

[MM.]

25 минут назад, RX797JMLAB сказал:

...!!!

 

 

До 12 й минуты досмотрел и поржал. Остальное потом посмотрю. В общем DSP обработка творит чудеса, а тут какой то велосипед изобретают. )

[ClassicVoice]

чё та вспомнил как товарищ заехал , а мы с мелким книжку про жуков читали с большими картинками . мелкий увидел жука кораеда и говорит " калоед " . товарищ нахмурился и выпалил фразу " такой маленький , а в маркетинге уже разбирается "

товарищ зам директора одной рекламной компании )))

[ClassicVoice]

Только что, Мирный меломан сказал:

До 12 й минуты досмотрел и поржал. Остальное потом посмотрю. В общем DSP обработка творит чудеса, а тут какой то велосипед изобретают. )

TC Electronics 6000 , сделает из любого мусорного файла " 1 копию с мастер-ленты "

[MM.]

11 часов назад, Игорь Калинин сказал:

В случае аналоговых преобразований - несомненно. Цифровые "манипуляции" это несколько другое, за что и недолюбливаю я их. Но на определённом уровне, этого влияния можно избежать, потому у цифры есть будущее, вопрос допустят ли туда обывателя.....

Я говорил о достаточности. Например  в том же стримере BluOS, стоит 4 х ядерный 64 битный проц, 2 гига флэш для буфера гиг системный, ну куда, куда ещё больше. Что за глупости тут городят то?

[MM.]

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

TC Electronics 6000 , сделает из любого мусорного файла " 1 копию с мастер-ленты "

Это видос для тех кто не освоил DSP...

[ClassicVoice]

2 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Это видос для тех кто не освоил DSP...

так сейчас почти везде )))

поэтому без темброблока в системе делать нечего )))) за ними нужно всё " доруливать " . а то потреблять гoвнo в кристальном виде под видом " темброблок не нужен - он портит задумку звукорежиСЁРА " , как-то не хочется 

[AF.]

21 минуту назад, Мирный меломан сказал:

Я говорил о достаточности. Например  в том же стримере BluOS, стоит 4 х ядерный 64 битный проц, 2 гига флэш для буфера гиг системный, ну куда, куда ещё больше. Что за глупости тут городят то?

Ой бяда....сундучек с чудесами украли!....

[ClassicVoice]

15 минут назад, Мирный меломан сказал:

Я говорил о достаточности. Например  в том же стримере BluOS, стоит 4 х ядерный 64 битный проц, 2 гига флэш для буфера гиг системный, ну куда, куда ещё больше. Что за глупости тут городят то?

18 ядер\36 потоков , 128 гигов оперативки и 12 ядер , 24 потока , 64 гига оперативки с распределением памяти ( под буфер 12 гигов в обоих компах ) играют примерно одинаково . на чём и остановился ))) но ! жду пару процов 22\44 и 20\40 , теперь всё едет очень долго . правда комп , с которого слушаю постоянно 4 ядра , 8 потоков 16 гигов оперативки . под буферизацию 8 гигов , остальное под нужды системы .

[ClassicVoice]

1 минуту назад, AF. сказал:

Ой бяда....сундучек с с чудесами украли!....

можно NVMe модуль воткнуть и как буфер использовать . звук лучше . настраивать затрахаешься  правда )))

[AF.]

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

18 ядер\36 потоков , 128 гигов оперативки и 12 ядер , 24 потока , 64 гига оперативки с распределением памяти ( под буфер 12 гигов в обоих компах ) играют примерно одинаково . на чём и остановился ))) но ! жду пару процов 22\44 и 20\40 , теперь всё едет очень долго . правда комп , с которого слушаю постоянно 4 ядра , 8 потоков 16 гигов оперативки . под буферизацию 8 гигов , остальное под нужды системы .

Так и должно получится). Слушаешь с буфера, который вносит свой ощутимый вклад

[ClassicVoice]

Только что, AF. сказал:

Так и должно получится). Слушаешь с буфера, который вносит свой ощутимый вклад

конечно ! там ничего не вращается и скорость огромная )))