Наши статьи

[ANPolter]

Не знаю куда лучше разместить, но раз уж ролик преимущественно про усилители то, наверное, лучше сюда. 

Коротко: существует утверждение, что все усилители звучат одинаково, если они чуть лучше, чем полное г. Ну то есть совсем одинаково и отличить их при слепом тестировании друг от друга просто невозможно, так как их искажения лежат за пределами различимости для человеческого слуха. А объяснение разницы в звучани, которую мы слышим, в действительности лежит в области психологии и особенностей слуховосприятия. То же касается и цифровых источников. Недавно вышедший ролик Сталкера это, пожалуй, самое убедительное, что есть по этой теме. Предлагаю посмотреть, если не видели, и обменяться мнениями по теме.

https://youtu.be/pyTlwtG1IkA

[Alex55]

Есть люди (от характеристик воздержусь), для которых не только все усилители, а и колонки звучат одинаково, а кабели на звук не влияют. Среди них - и те, которые действительно не слышат разницы, и те, которые всеми силами (достойными лучшего применения) проталкивают подобную точку зрения.

[shellback]

Всякие люди есть.    (Они были, есть и будут! ........ есть.  Сорри).

Зачем всем и каждому что то доказывать, переубеждать и пр.  тратя на это своё время и нервы?

Тем более, что не каждая система сможет выявить различия, особенно в кабелях.

 

[Kroul]

38 минут назад, Alex55 сказал:

Есть люди (от характеристик воздержусь), для которых не только все усилители, а и колонки звучат одинаково…

Если они не совсем уж плохие, то думаю большинство музыкантов так считает. 

[Kir]

До сих пор удивляюсь: как можно аудиоаппаратуру оценивать по роликам из интернета? Сколько я ни слышал подобное, на мой слух, всё звучит одинаково... отвратительно.  

[Гость]

5 минут назад, Kir сказал:

До сих пор удивляюсь: как можно аудиоаппаратуру оценивать по роликам из интернета? Сколько я ни слышал подобное, на мой слух, всё звучит одинаково... отвратительно.  

так там спич идет что  в живую слушали и не услышали. ролики не причем

[Гость]

искажения любых усилителей лежат в пределах десятых или сотых долей процента.

как они могут это услышать. 

а у  носителей  еще ниже, так что я верю  этим артистам. 

[Kir]

1 минуту назад, kkk2015 сказал:

так там спич идет что  в живую слушали и не услышали. ролики не причем

)) Такие спичи я "в упор не вижу")). Очень хорошо знаю как Акку, так и Парасаунды. Там вообще ничего  общего в звуке нет. 

[Гость]

4 минуты назад, Kir сказал:

)) Такие спичи я "в упор не вижу")). Очень хорошо знаю как Акку, так и Парасаунды. Там вообще ничего  общего в звуке нет. 

ну и выводы значит они просто через  один усил качали, а все остальное антураж и  бутафория.  просто ящики потаскали для хайпа.

может все таки трудно услышать  разницу искажений 0.05% или около того

 

[Kir]

Только что, kkk2015 сказал:

разницу искажений 0.05%

разницу искажений и в 0,5% не всегда можно услышать. А вот разница в звуке - это совершенно другая вещь, которая бывает принципиально разной и при одинаковых искажениях, и всех остальных "измеряемых параметрах". 

[s4L]

1 час назад, ANPolter сказал:

обменяться

Как минимум стоит самому проверить, как  и было заявлено в кено. Предварительно нормализовав громкость испытуемых.. тут и отпишите о результатах

[Alex55]

1 час назад, Kroul сказал:

большинство музыкантов так считает

Музыканты - это отдельная категория. Так же как и мастера - инженеры. Беседовал с некоторыми. Полученные ими теоретические знания не позволяют им признать, что какой-то там кабель может влиять на звук.

[ClassicVoice]

5 минут назад, Alex55 сказал:

Полученные ими теоретические знания не позволяют им признать, что какой-то там кабель может влиять на звук.

если физику не знают - их проблемы . если отбросить вообще всё , а оставить только удельную ёмкость кабеля , то и не подключая будет понятно , что влияние будет .

[DmSheen]

1 час назад, kkk2015 сказал:

искажения любых усилителей лежат в пределах десятых или сотых долей процента.

как они могут это услышать. 

а у  носителей  еще ниже, так что я верю  этим артистам. 

Разница в звуке разных усилителей (источников, ак. систем) оценивается не искажениями, а тональностью, эмоциональностью, объемностью. Почитайте Лихницкого, у него более 20 критериев оценки звука. 

А на этом видео мы видим пару может и совсем не плохих АС, стоящих практически рядом друг с другом и рядом с рекордером (микрофоном) - пространство для формирования звукового образа (сцены) и раскрытия звука практически отсутсвует.

Да и запись на ютубе пожатая/пережатая. Короче, точно не айс для попытки оценки и сравнения. 

[человек из Бомбея]

Тут по звуку системы слышно, как солнце за горизонт садится, а у ребят усилители одинаково звучат. Это пять.

[ClassicVoice]

9 минут назад, DmSheen сказал:

Да и запись на ютубе пожатая/пережатая. Короче, точно не айс для попытки оценки и сравнения. 

есть хорошая идея для торгующих едой - фото еды и какашек после неё ))) или можно фото еды не делать . по фото какашек еду и выбирать )))) это очень похоже на выбор аппаратуры по роликам

[Crusader-no]

Ну а в самом ролике разницу между усилителями слышите?

[DmSheen]

29 минут назад, ClassicVoice сказал:

есть хорошая идея для торгующих едой - фото еды и какашек после неё ))) или можно фото еды не делать . по фото какашек еду и выбирать )))) это очень похоже на выбор аппаратуры по роликам

В 90-ые годы у "митьков" практиковалась теория "еды": типа зачем вкусно готовить,  даже и всё раздельно, когда в желудке всё перемешается. А сам вкус - это лишь субъективные ощущения. И они такое себе готовили... Просто всё в одну кастрюлю валили и перемешивали: макароны, тушёнка, сгущёнка, хлеб, майонез, картошка, килька в томатном соусе. Там даже названий не было: еда #1, еда #2.

Так вот этот ролик мне напомнил одного знакомого "митька".

[ClassicVoice]

3 минуты назад, Crusader-no сказал:

Ну а в самом ролике разницу между усилителями слышите?

при переключении тумблера , мгновенного контакта не бывает . ни в одном тумблере или переключателе )))) выводы сами напрашиваются )))

[ClassicVoice]

4 минуты назад, DmSheen сказал:

В 90-ые годы у "митьков" практиковалась теория "еды": типа зачем вкусно готовить всё раздельно, когда в желудке всё перемешается. А сам вкус - это лишь субъективные ощущения. И они такое себе готовили... Просто всё в кучу валили и перемешивали: макароны, тушёнка, сгущёнка, хлеб, майонез, картошка. Там даже названий не было: еда #1, еда #2.

Так вот этот ролик мне напомнил одного знакомого "митька".

вот именно так )))

 

когда у меня ролик писали , то настройки были такие , что на них никто никогда слушать не будет . система на ролике и живьём имеет разный звук . плюс пришлось прибрать низ - микрофон сразу грузится

[Валерий Ш]

Тому кто не слышит разницы-легче,меньше платить...

[ANPolter]

39 минут назад, s4L сказал:

Как минимум стоит самому проверить, как  и было заявлено в кено. Предварительно нормализовав громкость испытуемых.. тут и отпишите о результатах

Я проверял, не так давно, но ещё до выхода этого видео. Давно хотел это сделать, а такой способ, моментального переключения при помощи тумблера, он как бы наиболее очевидный в плане поймать разницу, если она есть, или наоборот убедиться, что разница лишь кажущаяся, из-за каких-то особенностей нашей психологии или слуха. Я ранее уже несколько раз встречал такое мнение, что "все усилители звучат одинаково" и этих людей обычно закидывали тухлыми помидорами. Поверить в это было сложно, так как вокруг доминирует совсем иное мнение и это, конечно, очень сильно давит на тебя. Да ну и когда сам слышишь эту разницу, то поверить в это в десять крат сложнее. Но, как человека технически грамотного, меня всё терзали сомнения, тем более, что припаять несколько проводков к тумблеру дело нескольких минут. И я проверил. И для меня это было реально ступором. Да, разницы действительно нет. Если тумблер быстрый, то не слышно даже момент переключения, сопровождаемый микроскопическим пропаданием звука. При зрячем тесте ещё могут присутствовать некоторые едва уловимые ощущения, но стоит закрыть глаза и уже никакой разницы ощутить не удаётся. Главное идеально выставить одинаковую громкость (лучше вольтметр + генератор синуса, например со смартфона), так как более громко звучащий аппарат субъективно воспринимается более качественным.

Я не хотел сразу писать о своём опыте, чтоб не вносить в тему какой-то предвзятости.

Тут можно долго спорить, очевидно с одной стороны будут идти упрёки в глухоте, что аппаратура стоит недостаточно $$$$$ и т.д., с другой аргументы, что это не раз уже проверено разными людьми. Но считаю, что поверить в это можно всё-равно только лично проверив.

[DmSheen]

22 минуты назад, Crusader-no сказал:

Ну а в самом ролике разницу между усилителями слышите?

Честно скажу, что я внимательно смотрел и слушал только первые три сравнения: Аккуфейс с Айвой, Аккуфейс с Аимой и Аккуфейс с Амфитоном (всё на А). Смотрел с телефона в недорогих bt-ушах jvc. 

Да, звучали они очень одинаково, что сильно смутило. Но угадал всё три. И Айва и Аима немного басили по сравнению с Аккуфейсом. Амфитон наоборот был без баса. 

А ещё смутило полное отсутствие каких-либо признаков помещения (ни гула, ни эха). 

[DmSheen]

8 минут назад, ANPolter сказал:

Да, разницы действительно нет. Если тумблер быстрый, то не слышно даже момент переключения, сопровождаемый микроскопическим пропаданием звука. При зрячем тесте ещё могут присутствовать некоторые едва уловимые ощущения, но стоит закрыть глаза и уже никакой разницы ощутить не удаётся. Главное идеально выставить одинаковую громкость (лучше вольтметр + генератор синуса, например со смартфона), так как более громко звучащий аппарат субъективно воспринимается более качественным.

Я сравнивал звучание двух усилителей, выставлял одинаковый уровень громкости с помощью шумомера на смартфоне, на одной и той же композиции добивался равенства звучания по среднему в пределах 80дБ и по пику не более 85дБ. А потом записывал два отдельных ролика на обычный смартфон, в режиме видео. Так вот, звук на этих роликах отличается.

[AndrejTRsound]

Ролик хороший.