Class D - маздай форева - Страница 85 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Class D - маздай форева


Николай Сухов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 3.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Поэтому даже компании TI, разработавшей чип TPA3255, не разрешили предоставить технологию с использованием PFFB.

Что то не сходится.   Есть документ от TI  "Application Report SLAA788A"  Датирован September 2017–Revised March 2018   

Называеся "TPA324x and TPA325x Post-Filter Feedback"  В документе ВСЁ РАСПИСАНО подробно, бери и делай. Хотел загрузить, но не пролезает по размеру 1,13 МБ

И вот из этого документа цитата:  You are authorized to use, copy and modify any individual TI Resource only in connection with the development of applications that include the TI product(s) identified in such TI Resource

Так что бери TPA324x или TPA325x и делай по этой доке. Только вперёд, никаких запретов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Vic_MSK сказал:

Что то не сходится.   Есть документ от TI  "Application Report SLAA788A"  Датирован September 2017–Revised March 2018   

Называеся "TPA324x and TPA325x Post-Filter Feedback"  В документе ВСЁ РАСПИСАНО подробно, бери и делай. Хотел загрузить, но не пролезает по размеру 1,13 МБ

И вот из этого документа цитата:  You are authorized to use, copy and modify any individual TI Resource only in connection with the development of applications that include the TI product(s) identified in such TI Resource

Так что бери TPA324x или TPA325x и делай по этой доке. Только вперёд, никаких запретов

Ну почему то , как я понял , никто так не делал ... а значит и звука такого просто раньше не было . Китайцы взяли и сделали в 2024 году ... респект . 

Кто не зашорен стереотипами и своими догмами и парадигмами - те просто получают удовольствие . А кому китайское избирательно кажется неприкасаемым ... значит их время либо еще не пришло , либо уже поздно что то менять ).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, MichaelB сказал:

Намного хуже и дороже, просто сравните...

Дороже , но лучше . Сравнивал , у Нойманов , то бишь Кляйнов и Хуммелей , середина хоть и ровная , но мутная :( ну и лимитеры у них довольно рано начинают срабатывать .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

никто так не делал ...

видимо "жаба" душила ставить КАЧЕСТВЕННЫЕ моточные детали.

Один из рекомендованный  в доке от TI Power Filter Inductors MA5172-AE даже сейчас тянет на 8 с небольшим баксов (при заказе от 1000+ шт), а их там 4шт, и это очень дорого. Для справки: сейчас 3255 можно взять менее чем за 4,5 бакса при заказе тех же 1000+

Прошло время, китайцы нашли замену на местном рынке и собрали по стандартной схеме  "из того что было". Чистая экономика

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...не захочешь смотреть ютуб.....заставят)))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну почему то , как я понял , никто так не делал ...

А может делали и не говорили ничего). Не может быть такого?  Да легко

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну почему то , как я понял , никто так не делал ... а значит и звука такого просто раньше не было . Китайцы взяли и сделали в 2024 году ... респект . 

Кто не зашорен стереотипами и своими догмами и парадигмами - те просто получают удовольствие . 

Какого "такого" звука? Кто слышал? Что-то не вижу у варианта с PFFB никаких прорывов в сравнении с тем же Fosi V3. Как был горб на ВЧ на 8 Ом нагрузке +3дБ, так и сохранился в моно варианте, искажения на ВЧ выросли. И что? Вариант моно "вырвало вперед"?

Fosi Audio V3 stereo amplifier budget Frequency Response measurement.png

Fosi Audio Mono V2 amplifier frequency response measurement.png

Fosi Audio V3 stereo amplifier budget Power 4 ohm vs frequency measurement.png

Fosi Audio Mono V3 amplifier power 4 ohm vs frequency vs distortion measurement.png

P.S.  Плата от 3e Audio TPA 3255 480-1-29A выглядит куда лучше - 

480-3e audio 1-29A Mono class D amplifier Kit TPA3255 Frequency Response Measurements.png

480-3e audio 1-29A Mono class D amplifier Kit TPA3255 Power 4 ohm vs frequency Measurements.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже на реальные отзывы о Фоси Заз на Али

Ну что сказать, муть мутная, имею предыдущий V3 дак он просто вкуснейший звук дает, думал этот будет лучше а сделали хуже, детали ушли воздух ушел, и все мутно звучит. V3 просто нечто по сравнению с этим ZA3  

Один из лучших усилителей в этом ценовом диапазоне, если вы знаете, что делаете. 1. Обязательно: Не используйте стандартный блок питания. Вместо этого используйте блок питания 24 В 5А от известного бренда. Разница в качестве звука будет огромной. 2. Опционально: вы можете поменять Стандартные операционные усилители на более дорогие (например, SparcoS Labs SS3602) для еще лучшего звука. Голоса и высокие ноты будут звучать более плавно и естественно. Если вы выполните Оба шага, упомянутые выше, усилитель будет конкурировать с другими гораздо более дорогими усилителями с точки зрения качества звука.  

Это качественная каша. Пожалуйста, используйте мощность отечественного SkyPlus 24v 5A .. Становится совершенно лучше. Что было при tpa3116, но мощность-самое главное. Вы будете до sparcos операционного усилителя позже.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, МихаилМ сказал:

Дороже , но лучше . Сравнивал , у Нойманов , то бишь Кляйнов и Хуммелей , середина хоть и ровная , но мутная :( ну и лимитеры у них довольно рано начинают срабатывать .

Ну я как бы в курсе внутрянки и разницы между Klein & Hummel и Neumann/Sennheiser.

У старых моделей были усилители на STK модулях и обычные БП, а новые на нескольких TDA7293 и высокоэффективных ИБП а ля Linn Klimax, всё полностью разработанно и изготовленно в Sennheiser. Там и СЧ и ВЧ и НЧ настолько круто настроенны друг с другом, что можно слушать любые стили и на огромной громкости и без клиппинга и не уставая хоть год. Насчёт прозрачности и других качеств говорить просто нет времени, KH420 играет на уровне ОЧЕНЬ хороших рупоров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полистал Application Report на 3255 (документ аж на 50 стр). Есть интересные картинки, например эта

Отмеченные мною выбросы многие  могут трактовать как тот самый брильянс, детальность и т.д., а по сути это банальный "звон"

3255.png

Без нагрузки (Open-Load Response) выбросы вообще превышают 75% (Overshoot (%) - 78.4) и всё это с обратной связью, той самой PFFB.

Теперь вспоминаем, что обычно у АС импеданс растёт с ростом частоты, так что на СЧ и ВЧ где у 8-и омной АС бывает и 10 ом и более, "звенеть" может очень даже заметно. 

Зато при нагрузке 4 ома, тот самый выброс (Overshoot) станет пониже, примерно 16%. 

Может поэтому мнения по 3255 столь разные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Nikolaevich сказал:

Похоже на реальные отзывы о Фоси Заз на Али

Ну что сказать, муть мутная, имею предыдущий V3 дак он просто вкуснейший звук дает, думал этот будет лучше а сделали хуже, детали ушли воздух ушел, и все мутно звучит. V3 просто нечто по сравнению с этим ZA3  

Один из лучших усилителей в этом ценовом диапазоне, если вы знаете, что делаете. 1. Обязательно: Не используйте стандартный блок питания. Вместо этого используйте блок питания 24 В 5А от известного бренда. Разница в качестве звука будет огромной. 2. Опционально: вы можете поменять Стандартные операционные усилители на более дорогие (например, SparcoS Labs SS3602) для еще лучшего звука. Голоса и высокие ноты будут звучать более плавно и естественно. Если вы выполните Оба шага, упомянутые выше, усилитель будет конкурировать с другими гораздо более дорогими усилителями с точки зрения качества звука.  

Это качественная каша. Пожалуйста, используйте мощность отечественного SkyPlus 24v 5A .. Становится совершенно лучше. Что было при tpa3116, но мощность-самое главное. Вы будете до sparcos операционного усилителя позже.  

А тебя не смутило что это отзыв человека из клуба Одной микрухи в звуке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AF. сказал:

А тебя не смутило что это отзыв человек из клуба Одной микрухи в звуке?

Смутило другое..а нафига мне нужет этот гемор с этим Фоси. Бум смотреть в другом месте...время навалом. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Vic_MSK сказал:

Зато при нагрузке 4 ома, тот самый выброс (Overshoot) станет пониже, примерно 16%. 

Ну так то большинство колонок 6-8 ом.  И тут согласен с вами что отзывы разнятся по нему. Я уже спрашивал на какую нагрузку он рассчитан...но ответа так и нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vic_MSK сказал:

Полистал Application Report на 3255 (документ аж на 50 стр). Есть интересные картинки, например эта

Отмеченные мною выбросы многие  могут трактовать как тот самый брильянс, детальность и т.д., а по сути это банальный "звон"

3255.png

Без нагрузки (Open-Load Response) выбросы вообще превышают 75% (Overshoot (%) - 78.4) и всё это с обратной связью, той самой PFFB.

Теперь вспоминаем, что обычно у АС импеданс растёт с ростом частоты, так что на СЧ и ВЧ где у 8-и омной АС бывает и 10 ом и более, "звенеть" может очень даже заметно. 

Зато при нагрузке 4 ома, тот самый выброс (Overshoot) станет пониже, примерно 16%. 

Может поэтому мнения по 3255 столь разные?

Посмотрите на какой частоте звенят эти выбросы. Это зазвуковые частоты и брилианса они дать не могут. Кстати похожие выбросы есть почти у всех цапов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Это зазвуковые частоты и брилианса они дать не могут

да, зазвуковые. Но звон купола бериллиевой пищалки в районе 35кГц очень даже ему способствует. Проверял, и даже режектор ставил на 35кГц. Вроде бы за порогом, а звучит иначе с ним или без него

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 hours ago, Andrey Molochnik said:

7 ампер - большие проблемы ???) :eg: ... учите мат часть ))) 

Очень правильное замечание. Матчасть надо учить. Чтобы понимать чем усилитель отличается от утюга. Как минимум, применительно к характеру энергопотребления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vic_MSK сказал:

Вроде бы за порогом, а звучит иначе с ним или без него

Потому что  фильтр, не влияющий на звуковой диапазон сделать очень не просто.  Вон люди просто провод слышат, а вы целый фильтр :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Потому что  фильтр, не влияющий на звуковой диапазон сделать очень не просто

ну значит класс Д, у которого на выходе имеется этот самый фильтр, звучать не должен :)

или есть варианты :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Alex-v сказал:

Какого "такого" звука? Кто слышал? Что-то не вижу у варианта с PFFB никаких прорывов в сравнении с тем же Fosi V3. Как был горб на ВЧ на 8 Ом нагрузке +3дБ, так и сохранился в моно варианте, искажения на ВЧ выросли. И что? Вариант моно "вырвало вперед"?

Fosi Audio V3 stereo amplifier budget Frequency Response measurement.png

Fosi Audio Mono V2 amplifier frequency response measurement.png

Fosi Audio V3 stereo amplifier budget Power 4 ohm vs frequency measurement.png

Fosi Audio Mono V3 amplifier power 4 ohm vs frequency vs distortion measurement.png

P.S.  Плата от 3e Audio TPA 3255 480-1-29A выглядит куда лучше - 

480-3e audio 1-29A Mono class D amplifier Kit TPA3255 Frequency Response Measurements.png

480-3e audio 1-29A Mono class D amplifier Kit TPA3255 Power 4 ohm vs frequency Measurements.png

Разговаривать в контексте обсуждения графиков , гадая на кофейной гуще , увольте . Это не ко мне ). Послушаете , сравните … милости прошу , обсудим . На Нет и сюда Нет .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги , если нет веры в звучащий D- класс из Китая … то о чем спор то ))) … кому вы и  что пытаетесь доказать переливая из пустого в порожнюю ?) 

Слышавшим данные модели усилителей в живую в сравнении А с В , для которых есть день и ночь , черное и белое . Но вы читая , изучая , гадая , теоретизируя пытаетесь донести людям владеющим и слышавшим … не , вы все заблуждаетесь , вы глухие , вот так - это день , а вот так это ночь … и вы полные дальтоники , если не можете отличить белое от черного !  Ну полный абсурд . Более того стали читать и по ним делать далеко идущие отзывы людей , для кого потратить 120 или 200 $ это огромная дилемма !!)  В сотый раз … эти усилители ваша лакмусовая бумага … что вы на них подадите по сигналу , то на выходе и получите !!! Из оттенка серого в виде ЦАП за 200$ они конфетки не сделают !!! Им надо на вход максимально качественный аналоговый сигнал ! Регулируемый выход любого ЦАП априори таковым не является , если это к примеру не МФУ или пред с функцией ЦАП на борту . И тут уже класс не ниже MICHI P5 . Все остальные эксперименты в варианте сейчас куплю Усь за 130 $ и как моя система из тыквы превратиться в Роллс Ройс - обречены на фиаско . Таких метаморфоз ждать не стоит , их просто не будет . Что бы понимать о чем я пишу , делюсь … надо либо иметь похожую по уровню компонентов систему , либо точно не хуже . Это как обратная ситуация с MSB … купить ЦАП за 100 000$ и потом носиться как с писаной торбой , а почему у меня так не играет как у него , я же заплатил и должен . А то что у человека в окружении либо была лампа от AN , либо акуфейс , либо еще что из намоленного средней руки … работает как сдерживающий фактор и узкое место - ему об этом забыли просто сказать . Вот и в этом случае с Fosi … он просто вам покажет все не совершенство вашего остального тракта , а не то , что именно он так плох !  А для этого надо просто взять и послушать , сравнить и понять раз и навсегда . Не хотите … тогда зачем тут столько времени и сил тратить на то что б владельцам доказать что они глухие ?!? … какую цель преследуете то . Ну ладно бы я что то призывал купить у меня … но нет же этого !!!! Я просто в который раз говорю … данный вид усилителей вполне годный к применению в системе довольно высокого уровня . Есть кто мне на практике докажет и покажет обратное и где я заблуждаюсь … первым напишу опровержение !  Тут же выкину в окно или отдам в детский дом Fosi . А пока встал в очередь за четырьмя V3 MONO :hd: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, MichaelB сказал:

Господа аудиофилы, простите!, влезу в "калашный ряд".

Дам рекомендацию из личного опыта.

Не пожалейте денег, приобретайте вот эту активную АС:

Neumann KH420

Могу практически со 100% уверенностью гарантировать, что после этого все аудио форумы касающиеся АС и усилителей перестанут вас волновать на многие годы, ну ЦАПы конечно же ещё останутся:)

Эти АС лучшее из всего того  что я за всю свою жизнь слышал, дома, в студиях ИТП..

ProductImageDesktop.png

АС с реальными, честными значениями развиваемого SPL

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   3 пользователя

×
×
  • Создать...