Наши статьи

[アントン]

Кому нужен стейк рибай если можно покупать пельмени в магазине.

Понятно.

[havun]

1 час назад, YUOMINAE сказал:

Я слышу тоже самое. Уж сколько раз меня пытались подсадить на винил, но...

Ухо не открылось.

[KaDeWe]

21 minutes ago, アントン said:

Кому нужен стейк рибай если можно покупать пельмени в магазине.

в данном случае сравниваются не стейк, а скорее пельмени как блюдо в ресторане и продукт типа "взвесь сам".

[Vitaliy11]

1 час назад, アントン сказал:

А усилитель к лампе.

по каким критериям усилитель должен звучать как лампа ? по искажениям ?

[ClassicVoice]

3 часа назад, Игвин сказал:

Может людям не нужен очень качественный звук?

я это начал замечать году в 2018-2019 ))) звук систем , хуже чем хайфай 80ых ))) мёртвый холодный звук . для автозвука ещё сойдёт ... вкусы меняются на самое днище . не только в звуке\музыке

[アントン]

7 minutes ago, Vitaliy11 said:

по каким критериям усилитель должен звучать как лампа ? по искажениям ?

Как то, что к Д с изменениями всё плохо - пофиг, а как у лампы - так ой всё.

[MichaelB]

7 минут назад, ClassicVoice сказал:

я это начал замечать году в 2018-2019 ))) звук систем , хуже чем хайфай 80ых ))) мёртвый холодный звук . для автозвука ещё сойдёт ... вкусы меняются на самое днище . не только в звуке\музыке

Просто стало намного больше выбора при этом большая часть к сожалению не дружит со звуком, или люди понятия не имеют как правильно составлять и подбирать компоненты. 

[ClassicVoice]

37 минут назад, MichaelB сказал:

Просто стало намного больше выбора при этом большая часть к сожалению не дружит со звуком, или люди понятия не имеют как правильно составлять и подбирать компоненты. 

культура скатилась в пропасть , соответственно и выбор появился огромный ))) люди по рекламе всё делают , и моде ))) а не по пониманию . времена сейчас такие . я на концерты и в театр прекратил ходить лет 15 назад . совсем . я не могу это всё смотреть и слушать . много друзей прекратили это всё посещать , а залы - полные )))

[Игвин]

3 часа назад, Andy925 сказал:

Тем, что у меня есть Fosi, а у Вас нет.

"Коцаные талоны хиляют за отмазку,
а некоцаные талоны хиляют за гнилой базар..." (с)анекдот.
Это ответная шутка.
Я ведь говорил серьезно. Вы не способны на серьезный разговор?

4 часа назад, YUOMINAE сказал:

Я слышу тоже самое. Уж сколько раз меня пытались подсадить на винил, но...

У меня сейчас винила нет. И нет оочень давно. Но когда я слышу его у друзей - я слышу музыку. Как и с хорошей цифры. Да неважно откуда. Нет принципиальных различий, при хорошей реализации.

3 часа назад, Staudio сказал:

цифра позволяет не рыскать в поисках старья, не тратить на это время - только подумал... а как это произведение звучит у Светланова или Караяна - и через секунды ты уже в мире музыки. А не на барахолках копаешься.

Я не столь радикален, но да - удобство и широта музыки, представленной в цифре, переключила меня на цифру. Потому что люблю музыку.

[Nikolaevich]

4 часа назад, MichaelB сказал:

Планары мне никогда не нравились, даже самые, самые... Предпочитаю динамические наушники и АС

Понял...значит Фоси вычёркиваю из списка.  

[Игвин]

2 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Понял...значит Фоси вычёркиваю из списка.  

Усилитель фирмы Фоси создают для тёти Фроси.
Не-не-не, не бросайте эту тему. За немного денег это явно годная штуковина. Остальное в теме...

[Nikolaevich]

Только что, Игвин сказал:

Усилитель фирмы Фоси создают для тёти Фроси.
Не-не-не, не бросайте эту тему. За немного денег это явно годная штуковина. Остальное в теме...

Человеку не нравится звук планаров...а нравится Фрося. Тут даже и пытаться не чего.  

[アントン]

В общем, как водится, все беды от отсутствия настоящих референсов.

 

[アントン]

4 hours ago, Staudio said:

чем слушает свои 3-4 более или менее годные пластинки

У меня не много винила - всего около 260 альбомов.

Процентов 80 NM, NM+, EX.

[LeoNeedR]

8 hours ago, LeoNeedR said:

Выложу вечером МРБ, где это описывалось.

@Игвин Как обещал - выкладываю: https://disk.yandex.ru/i/5xxo285tXOebwA. Если будут проблемы с dejavue - переведу в pdf.

[александр шумилов]

5 часов назад, アントン сказал:

 

Хотя в реальности именно лампы и винил дают максимально живой звук.

Да что же это такое творится, сперва винил теперь вот лампы, Антон, а дальше что, ширик?

[アントン]

4 minutes ago, александр шумилов said:

Да что же это такое творится, сперва винил теперь вот лампы, Антон, а дальше что, ширик?

Ширик - эталон фазолинейного звука. И даёт прекрасное понимание того, что цифровые FIR творят что-то совсем не то, что должно быть.

[Игвин]

14 минут назад, LeoNeedR сказал:

@Игвин Как обещал - выкладываю: https://disk.yandex.ru/i/5xxo285tXOebwA. Если будут проблемы с dejavue - переведу в pdf.

Скачал. Хорошая книжка. Теория и практика в одном флаконе.
Спасибо!
С дежавю проблем нет - давно стоит удобный ридер.

[svka]

Есть и пара принципиальных плюсов у D-класса. .   

Во-первых, выходной каскад в D обеспечивает усиление и по току, и по напряжению с "нулевой" нелинейностью. В отличие от  "аналоговых",  в классе A/AB/H и иже с ними, где искажения по факту определяются нелинейностью оконечного каскада. 

Согласитесь, чтобы обеспечить THD и прочие искажения одного порядка за счет линейности модулятора в D  или за счет глубины местной и общей ООС  в "аналоге",   требуются принципиально разные решения. 

Основной проблемой оконечного каскада в D является паразитная амплитудная модуляция выходного сигнала. В отличие от "аналога", в D глубина ОООС, увы, сильно ограничена и не позволяет решить эту проблему в полной мере.   

Фактически модулятор  усилителя в D - аналого-цифровой преобразователь амплитуда-время со всеми вытекающими.. Как-то, линейность, задержка, "жесткая" фильтрации входного сигнала, фазовые шумы. И, увы, D-класс - второе! преобразование аналог-цифра в тракте. И это точно не в плюс нюансам..

В "аналоге" проблем не меньше. Просто они решаются принципиально иначе.

Во-вторых, плюс D в том, что в отличие от "аналога" его параметры не зависят от комплексности нагрузки. В отсутствие или с минимальной ОООС. В теории - от слова "совсем". Не думаю, что есть какие-то существенные практические ограничения.  Возможно, этот плюс одновременно и минус для акустики прошлых лет. Что настраивалась и отслушивалась  в нюансах лишь с "аналоговым" усилением. 

PS Судя по сегодняшнему уровню линейности твердотельных АЦП/ЦАП,  появление "супер-модулятора"  для D ждать недолго. Но "второе" преобразование входного сигнала, увы, не позволяет применить эти усилители  в "чисто аналоговом" тракте, с винилом и лентой.  

На мой взгляд..

[Andy925]

2 часа назад, Игвин сказал:

Я ведь говорил серьезно. Вы не способны на серьезный разговор?

Что я нового от Вас услышу по данной теме? Каким таким сокровенным Вы со мной поделитесь? У Вас есть усилитель в Д-классе?

Вы уже достаточно определенно высказались, когда явно, когда с намеками, о тех людях, которым действительно интересен д-класс.

Я не понимаю, зачем Вы здесь пишете, чтобы не забыли?

[MichaelB]

15 минут назад, svka сказал:

Есть и пара принципиальных плюсов у D-класса. .   

Во-первых, выходной каскад в D обеспечивает усиление и по току, и по напряжению с "нулевой" нелинейностью. В отличие от  "аналоговых",  в классе A/AB/H и иже с ними, где искажения по факту определяются нелинейностью оконечного каскада. 

Согласитесь, чтобы обеспечить THD и прочие искажения одного порядка за счет линейности модулятора в D  или за счет глубины местной и общей ООС  в "аналоге",   требуются принципиально разные решения. 

Основной проблемой оконечного каскада в D является паразитная амплитудная модуляция выходного сигнала. В отличие от "аналога", в D глубина ОООС, увы, сильно ограничена и не позволяет решить эту проблему в полной мере.   

Фактически модулятор  усилителя в D - аналого-цифровой преобразователь амплитуда-время со всеми вытекающими.. Как-то, линейность, задержка, "жесткая" фильтрации входного сигнала, фазовые шумы. И, увы, D-класс - второе! преобразование аналог-цифра в тракте. И это точно не в плюс нюансам..

В "аналоге" проблем не меньше. Просто они решаются принципиально иначе.

Во-вторых, плюс D в том, что в отличие от "аналога" его параметры не зависят от комплексности нагрузки. В отсутствие или с минимальной ОООС. В теории - от слова "совсем". Не думаю, что есть какие-то существенные практические ограничения.  Возможно, этот плюс одновременно и минус для акустики прошлых лет. Что настраивалась и отслушивалась  в нюансах лишь с "аналоговым" усилением. 

PS Судя по сегодняшнему уровню линейности твердотельных АЦП/ЦАП,  появление "супер-модулятора"  для D ждать недолго. Но "второе" преобразование входного сигнала, увы, не позволяет применить эти усилители  в "чисто аналоговом" тракте, с винилом и лентой.  

На мой взгляд..

Мы не говорим об усилителях с A/D преобразованием. 

[Andy925]

23 минуты назад, svka сказал:

И, увы, D-класс - второе! преобразование аналог-цифра в тракте. И это точно не в плюс нюансам..

А подробнее можно? Где Вы там нули с единичками увидели?

[アントン]

26 minutes ago, svka said:

Во-первых, выходной каскад в D обеспечивает усиление и по току, и по напряжению с "нулевой" нелинейностью.

Это неверно. Ненулевые времена переключений, deadtime, отличие напряжения на выходе каскада в зависимости от направления тока - искажений там не менее процента, если без ООС.

27 minutes ago, svka said:

Во-вторых, плюс D в том, что в отличие от "аналога" его параметры не зависят от комплексности нагрузки.

Ещё как зависят - как ранее упоминал, выходное напряжение зависит от направления тока.

Линейность современных усилителей Д класса - это всего лишь введение дополнительных петель ООС поверх модулятора (тупиковый путь, ранее широко использовавшийся во всяких АБ).

[アントン]

8 minutes ago, Andy925 said:

Где Вы там нули с единичками увидели?

Полноценной цифры там таки нет. А вот сигнал на выходе таки представляет собой лишь чредование плюсового и минусового полюсов питания.

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, アントン сказал:

Это неверно. Ненулевые времена переключений, deadtime, отличие напряжения на выходе каскада в зависимости от направления тока - искажений там не менее процента, если без ООС.

Ещё как зависят - как ранее упоминал, выходное напряжение зависит от направления тока.

Линейность современных усилителей Д класса - это всего лишь введение дополнительных петель ООС поверх модулятора (тупиковый путь, ранее широко использовавшийся во всяких АБ).

Антон , значит делаем таки D - класс … раз А/АВ/Z … особо не пользуются спросом у широких масс )….?  

Константин Мусатов , Саша Трусов - уже закусили .. говорят , да пора уже , народ созрел , публика разогрета … только и успевай , пеки , что б с пылу с жару .