Наши статьи

[_Дмитрий_]

16 минут назад, Mickey сказал:

Вообще жесть! 

Может быть для начала снять все двери со шкафов. 

 

Там шкафы с пластинками (частично).  Дверки снимать не планирую.

"Жести нет" - обычная семейная жизнь.

[sewerin]

Второй день слушаю с тыловыми ДШ. Верхний и нижний - 7 порядка, средний - 13. Спасибо Андрею Никитину!!!
Не вижу минусов от ДШ, ни на какой музыке, от DP до Прелюдий Дебюсси.

[Mr_Worker]

16 часов назад, sewerin сказал:

Второй день слушаю с тыловыми ДШ. Верхний и нижний - 7 порядка, средний - 13. Спасибо Андрею Никитину!!!
Не вижу минусов от ДШ, ни на какой музыке, от DP до Прелюдий Дебюсси.

  Вот никогда не завидовал владельцам габаритных АС. Может они даже не догадываются о возможностях своих систем, их же быстро не подвигаешь.  Например, при расстановке АС в моей комнате, между понятиями "играет/не играет" - реально работают миллиметры! А ведь раньше я не верил в "точки живого звука".

 

 

[Cергей Лебедев]

4 минуты назад, Mickey сказал:

А ведь раньше я не верил в "точки живого звука".

 

 

Вся жизнь аудиофила уходит на поиски  

[Mr_Worker]

Только что, Cергей Лебедев сказал:

Вся жизнь аудиофила уходит на поиски  

Если отойти от философии, то в больших или полностью акустически обработанных комнатах погрешность расстановки не так заметна.

[sewerin]

2 часа назад, Mickey сказал:

  Вот никогда не завидовал владельцам габаритных АС. Может они даже не догадываются о возможностях своих систем, их же быстро не подвигаешь.  Например, при расстановке АС в моей комнате, между понятиями "играет/не играет" - реально работают миллиметры! А ведь раньше я не верил в "точки живого звука".

Т.к. пока виброразвязка от пола чисто условная (не шипы, а шаровые гайки в шайбы, из обычной стали), то АС двигаются. Смачивается пол, и вдвоём - не трудно.  Возможно, подвину их назад, на 5-15 см.

Миллиметры применительно к "играет-не играет" - это не о биполярах. Хотя АИМ со мной не согласится.

[sewerin]

Диффузоры Шрёдера продолжают "размножаться". Спасибо А. Никитину!
У этих, и ещё двух почти таких, но чуть повыше настроенных, - задние стенки из 14 мм оргстекла.

[Flaesh]

40 минут назад, sewerin сказал:

 задние стенки из 14 мм оргстекла

Поликарбонат не отслушивали?

[sewerin]

7 часов назад, Flaesh сказал:

Поликарбонат не отслушивали?

6мм только был, тонковат...

Также, не стали рисковать с 3 мм алюпластом на боковые ВЧ-Шрёдеры. ХЗ, как поведёт себя алюминий в звуке, пусть даже крашеный.

[Гость]

2 часа назад, sewerin сказал:

6мм только был, тонковат...

Также, не стали рисковать с 3 мм алюпластом на боковые ВЧ-Шрёдеры. ХЗ, как поведёт себя алюминий в звуке, пусть даже крашеный.

Ас просто хэ. если доберетесь до айфона, очень интересно послушать хотя бы ютубе.

а почему басовики  такие а не другие? можно было и больше размер же взять?

[sewerin]

32 минуты назад, kkk2015 сказал:

Ас просто хэ. если доберетесь до айфона, очень интересно послушать хотя бы ютубе.

а почему басовики  такие а не другие? можно было и больше размер же взять?

до айфона точно не доберусь) Приезжайте, слушайте.

Басовиков не 4, а 8 шт (как и мидов и СЧ). И резонанс у них 19 Нz. ИМХО, наоборот, можно было ставить меньшие - 8 дюймовые, с тем же резонансом, но меньшей массой и требующие меньших объёмов. Корпуса АС были бы стройнее.

[Serega]

12 часа назад, sewerin сказал:

Нифигасебе. Красавцы.

[Гость]

33 минуты назад, sewerin сказал:

до айфона точно не доберусь) Приезжайте, слушайте.

Басовиков не 4, а 8 шт (как и мидов и СЧ). И резонанс у них 19 Нz. ИМХО, наоборот, можно было ставить меньшие - 8 дюймовые, с тем же резонансом, но меньшей массой и требующие меньших объёмов. Корпуса АС были бы стройнее.

Да я помню про диполи,.    спасибо за приглашение , приехать хотел  бы но  далековато. 

все таки видио запись надо заиметь,  подача слышна  основная ас , сшивка полос, и тд

 

[Flaesh]

5 часов назад, sewerin сказал:

не стали рисковать с 3 мм алюпластом на боковые ВЧ-Шрёдеры. ХЗ, как поведёт себя алюминий в звуке, пусть даже крашеный.

"Алюпласт" - в смысле АКП, "Алюминиевая композитная панель"?..
ЮАМ вроде не жалуется на люминь  . Но у него потоньше.

[sewerin]

У ЮАМ фольга на каучуке. Из неё Шредеры сделать можно, но очень трудно) 

Рассматривался вариант ДШ 41, 43 и 47 порядков на частоты 1500-6000. Алюпласт, из которого делают заправки. Но, тендер выиграла 4мм фанера, по совокупности свойств.

[Flaesh]

7 минут назад, sewerin сказал:

Алюпласт, из которого делают заправки. 

Это какой-то диалект(?). АКП вероятно.
У ЮАМа на битуме, не каучуке)).

[SharapoFF]

16 часов назад, sewerin сказал:

Диффузоры Шрёдера продолжают "размножаться". Спасибо А. Никитину!
У этих, и ещё двух почти таких, но чуть повыше настроенных, - задние стенки из 14 мм оргстекла.

 

Египтяне отдыхают. Что древние что нынешние. Их сфинкс на фоне этих ас - кошка облезлая, а не скульптура!!!

[Andrey Smirnov]

2 часа назад, sewerin сказал:

У ЮАМ фольга на каучуке. Из неё Шредеры сделать можно, но очень трудно) 

Рассматривался вариант ДШ 41, 43 и 47 порядков на частоты 1500-6000. Алюпласт, из которого делают заправки. Но, тендер выиграла 4мм фанера, по совокупности свойств.

Фанера 4 мм не подходит для диффузоров Шредера. Толщина хорошая, но такие перегородки между ячейками слишком хорошо отзываются на возбуждение звуком. Очень большая суммарная площадь фанерных пластин в конструкции диффузора приводит к тому, что изначальный рассеиватель звука превращается в эффективный поглотитель СЧ. 
Диффузоры больших порядков не самый лучший выбор. Стоимость и трудоемкость их изготовления гораздо выше, а эффективность рассеивания с увеличением порядка диффузора практически не увеличивается для случая применения в малых помещениях. Для КДП самый оптимальный порядок 7, максимум 11. 
 

[sewerin]

2 часа назад, Andrey Smirnov сказал:

Фанера 4 мм не подходит для диффузоров Шредера. Толщина хорошая, но такие перегородки между ячейками слишком хорошо отзываются на возбуждение звуком. Очень большая суммарная площадь фанерных пластин в конструкции диффузора приводит к тому, что изначальный рассеиватель звука превращается в эффективный поглотитель СЧ. 
Диффузоры больших порядков не самый лучший выбор. Стоимость и трудоемкость их изготовления гораздо выше, а эффективность рассеивания с увеличением порядка диффузора практически не увеличивается для случая применения в малых помещениях. Для КДП самый оптимальный порядок 7, максимум 11. 
 

Тут такая арифметика. Ширина кдп всего 2950. Если делать боковые дш на СЧ, то они сильно скрадут ширину  КдП. До абсурда. Поэтому, решено было делать дш на верхние сч. Чтобы глубина не превысила 110 мм, высота  - от пола до потолка. А длина - тоже диктуется размерами кдп, до задних нчкп, от передних морд АС. Ширина ячейки получилась 24 мм. 4мм толщина перегородки. Жесткость определяется не только 4 мм, но и предельной глубиной и высотой.

[Andrey Smirnov]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Тут такая арифметика. Ширина кдп всего 2950. Если делать боковые дш на СЧ, то они сильно скрадут ширину  КдП. До абсурда. Поэтому, решено было делать дш на верхние сч. Чтобы глубина не превысила 110 мм, высота  - от пола до потолка. А длина - тоже диктуется размерами кдп, до задних нчкп, от передних морд АС. Ширина ячейки получилась 24 мм. 4мм толщина перегородки. Жесткость определяется не только 4 мм, но и предельной глубиной и высотой.

Это не опечатка - ширина ячейки 24 мм?
Если это реальная ширина при глубине 100-110 мм, то ваш диффузор изначально не рассеивает эффективно, но хорошо поглощает СЧ/ВЧ.
Правило построения диффузора - в ячейке должна образовываться плоская волна. В ячейке шириной 24 мм уже будут наблюдаться большие потери звуковой энергии за счет вязкого трения воздуха.
И самое главное - рабочий диапазон диффузора определяется линейными размерами комнаты. Не имеет смысла применять диффузоры, если их рабочий диапазон ниже значения частоты Шредера для данного помещения. На практике используют диапазон частот выше четырехкратного значения частоты Шредера.
Посчитать значение частоты Шредера для своего помещения можно с помощью калькулятора "Упрощенный анализ аксиальных комнатных мод" http://www.acoustic.ua/forms/room-modes-mo.html
Искомая частота соответствует значению "Граница зоны отражений F4".

Сами по себе диффузоры, как и любые другие устройства и конструкции, могут улучшить акустические условия в помещении только при правильном и осознанном их применении.

 

[sewerin]

ДШ принадлежность не только комнаты, но и АС, такой "мелочи", как: фильтры, динамики, конструкция АС. И лишь отчасти - комнаты.

На полосу 400 - 2000 - будут минимум семь ДШ (скорее всего, таки, не семь, а 10-11 (есть место на потолке, и за АС по углам). Три за спиной (7, 13 и 7 порядка, со свёрнутыми самыми глубокими ячейками), и 4 шт за АС.

Если для АС обычного типа - расположение ДШ за АС - спорно (дело вкуса), то за биполярами - в плюс однозначно. ДШ, расчитанные на 2000-6000, должны покрывать раздел между СЧ и ВЧ. Т.е. даём себе-любимому возможность "перебирать харчами". Первые отражения по СЧ не рьяно перенаправлять в уши, а дать тут приоритет диапазону 1700 - 6000. А по СЧ вкушать, кроме прямого звука - звук из задних и передних ДШ.

Неправильно ДШ рассматривать только как ДШ. Например, мидбас "видит" его как массивный щит, нарушающий параллельность стен и размывающий одну боковую моду. Именно поэтому задний массив из ДШ не строго вертикальный. Нижний 7 завален назад, верхний - вперёд. И оконные ДШ тоже будут стоять не строго параллельно окнам. С небольшим (градусов 5 ) наклоном вперёд и разворотами.

На фото - заАСные центральные ДШ, на стаппелях у Андрея Никитина. Шип-паз, герметик и ПВА Д3. Заготовки делались на станках с ЧПУ.

 

[Andrey Nikitin]

3 часа назад, sewerin сказал:

...Неправильно ДШ рассматривать только как ДШ. Например, мидбас "видит" его как массивный щит... ...задний массив из ДШ не строго вертикальный. Нижний 7 завален назад, верхний - вперёд...

- Вид сбоку.
 

[Andrey Smirnov]

В 13.05.2017 at 19:54, sewerin сказал:

ДШ принадлежность не только комнаты, но и АС, такой "мелочи", как: фильтры, динамики, конструкция АС. И лишь отчасти - комнаты.

На полосу 400 - 2000 - будут минимум семь ДШ (скорее всего, таки, не семь, а 10-11 (есть место на потолке, и за АС по углам). Три за спиной (7, 13 и 7 порядка, со свёрнутыми самыми глубокими ячейками), и 4 шт за АС.

Если для АС обычного типа - расположение ДШ за АС - спорно (дело вкуса), то за биполярами - в плюс однозначно. ДШ, расчитанные на 2000-6000, должны покрывать раздел между СЧ и ВЧ. Т.е. даём себе-любимому возможность "перебирать харчами". Первые отражения по СЧ не рьяно перенаправлять в уши, а дать тут приоритет диапазону 1700 - 6000. А по СЧ вкушать, кроме прямого звука - звук из задних и передних ДШ.

Неправильно ДШ рассматривать только как ДШ. Например, мидбас "видит" его как массивный щит, нарушающий параллельность стен и размывающий одну боковую моду. Именно поэтому задний массив из ДШ не строго вертикальный. Нижний 7 завален назад, верхний - вперёд. И оконные ДШ тоже будут стоять не строго параллельно окнам. С небольшим (градусов 5 ) наклоном вперёд и разворотами.

На фото - заАСные центральные ДШ, на стаппелях у Андрея Никитина. Шип-паз, герметик и ПВА Д3. Заготовки делались на станках с ЧПУ.

Вы меня извините, но все эти рассуждения также далеки от законов архитектурной акустики, как Луна от Плутона. 
Никакого отношения ДШ к АС не имеют.
Никакого отношения ДШ к изоляции комнатных мод не имеют. 
Никакого отношения наклоны стен или других конструкций на 5 градусов к изоляции комнатных мод не имеют. 
 

[Bato]

В 13.05.2017 at 21:58, sewerin сказал:

Тут такая арифметика. Ширина кдп всего 2950. Если делать боковые дш на СЧ, то они сильно скрадут ширину  КдП. До абсурда. 

Так про это надо было изначально думать. Я сейчас обкатываю ас у которых на вч конический рупор с раскрывом 40 градусов. Они с 1,5 метров дают свитспот диаметром около 1 метра, т.е. для них не нужно обрабатывать ни пол (ковёр), ни потолок, ни даже боковые стены-достаточно за головой расположить полукругом с диаметром 1 метр сч поглощалку и всё! А если вы в среднего размера комнату засунули ас излучающую и вперёд и назад-сами себе злобный буратино. Теперь боритесь

 

Cамый простой способ тяжёлые и толстые шторы складками. Но это только сч\вч поглощение+мягкая мебель. Это нч поглощение.

 

[sewerin]

35 минут назад, Andrey Smirnov сказал:

Никакого отношения ДШ к АС не имеют.
Никакого отношения ДШ к изоляции комнатных мод не имеют. 
Никакого отношения наклоны стен или других конструкций на 5 градусов к изоляции комнатных мод не имеют. 
 

Насчёт независимости ДШ от АС... Если излучатели разные, частоты раздела тоже разные, соотвественно, - разные ДН и внеосевые (да и осевые тоже), то почему Шрёдеры должны быть из инкубатора?

Речь о высоких модах, 120-250, а там уже во всю работает что типа массивной двери - наклоны, развороты и т.т.