Наши статьи

[Victor K]

Какие нафик 0 Гц, когда ДГ является ФВЧ второго порядка с частотой среза 20..40 Гц, а ФИ так вообще 4-го порядка.

0 Гц - это задача сама в себе и не имеет никакого отношения к МУЗЫКЕ! К ЗВУКАМ - да! Появляется основательность, становятся более правильными тембра контробаса и т.д. и т.п. Но здесь не надо забывать о принципе достаточности и главное, чтобы были верные соотношения между полосой пропускания УСя и вот теми параметрами ФВЧ излучателя, о которых Вы помянули выше.

[Paradox]

0 Гц - это задача сама в себе и не имеет никакого отношения к МУЗЫКЕ! К ЗВУКАМ - да!

Современные бытовые электроприборы, в том числе звуковоспроизводящие устройства способны издавать низкочастотные звуки и даже инфразвук (т.е. недоступные слуховому восприятию человека звуки низкой частоты - ниже 20 герц). Вред таких звуков заключается в том, что органы тела человека вступают в резонанс со звуковыми колебаниями. Наука совершенно точно доказала, какие органы резонируют на какую частоту звуковых волн, например:

60 герц - голова

30 герц - грудная клетка, сердце

8 герц - брюшная полость с ее органами

6 герц - органы таза

Многолетние исследования доказывают: длительное воздействие низкочастотных звуков способно вызвать у человека острое чувство опасности, дискомфорт, панику, сильный страх, депрессивные расстройства, помутнение рассудка, головную боль, повышение артериального давления, головокружение, тошноту, разрушение печени, других органов и даже остановку сердца. Доказано вредное воздействие низких частот на детородную функцию женщин, повреждающее воздействие на плод, повышение вероятности недоразвития интеллекта у детей, нарушение их психического развития, понижение способности к обучению, снижение потенции у мужчин, возможна активизация раковых клеток в организме: По-видимому, есть о чем задуматься!

Кроме того, известно, что низкочастотные звуковые колебания способны разрушать твердые вещества, такие, как кирпич и бетон, в том числе панельные блоки жилых зданий. На сегодняшний день известно, что внезапные разрушения жилых домов, ежегодно происходящие в разных странах и городах мира, могут быть связаны с воздействием вибрации, вызванной низкочастотными колебаниями.

Для инфразвука нет преград. Вибрация и неясный гул могут ощущаться за многие и многие метры и даже километры от источника излучения низкочастотных волн. С равной легкостью они проходят через все среды, заглушить их можно только непосредственно на источнике звука. Опасность ослабевает по мере удаления от источника, но разрушительное воздействие, к примеру, мощных акустических систем, применяемых в наше время в быту любителями громкой музыки, распространяется на десятки метров. Если даже включенный низкочастотный звук (инфразвук) человек не слышит и не испытывает неприятных ощущений, он все равно воспринимается организмом через кожу и кости, все тело подвергается его вредоносному воздействию, последствия которого могут сказаться через неопределенный промежуток времени и быть весьма печальными.

На производствах, связанных с возможным инфразвуковым излучением, существуют допустимые нормы, которые отслеживаются с помощью замеров, соблюдаются в соответствии с требованиями техники безопасности. В быту же в настоящее время подобного контроля не существует, в то время как низкочастотная зашумленность становится большой проблемой, которую придется решать не только медикам и правоохранительным органам, но и всему населению.

http://festival.1september.ru/articles/550526/

[Victor K]

но разрушительное воздействие, к примеру, мощных акустических систем, применяемых в наше время в быту любителями громкой музыки, распространяется на десятки метров. Если даже включенный низкочастотный звук (инфразвук) человек не слышит и не испытывает неприятных ощущений, он все равно воспринимается организмом через кожу и кости, все тело подвергается его вредоносному воздействию, последствия которого могут сказаться через неопределенный промежуток времени и быть весьма печальными.

http://festival.1sep...rticles/550526/

Замечательное напоминание для любителей раскатов грома под сводами квартир! Прошу обратить внимание на отдельное безобразие, которое называют сабвуферы. Успокаивает только одно: ВСЕ, кто приобрёл подобное безобразие для использования в домашних условиях, через короткое время перестают их использовать. Но сколько страданий они успевают доставить родным, близким и соседям.

П.С. Меня умиляет один наивный персонаж, которого, по-видимому, за спонсорский взнос назначили "модератором" на некогда авторитетном аудио форуме. Так он извёл кубометры леса для создания своих "Бионоров", которые годятся только для создания звуковых эффектов в кинотеатрах.

[Пронин]

Наука совершенно точно доказала, какие органы резонируют на какую частоту звуковых волн

Снова здорОво...

Знакомые аргументы, обсасывались не раз, и в этом форуме тоже.

Полоса пропускания тракта не означает излучения инфразвука во вредных амплитудах (и, кстати, вообще его слышимого излучения, Антон), это доказывалось много раз, нет...опять, наука доказала..."наука" вам мозги зашорила хорошо и надёжно, это вот точно. Я поэтому и говорю о давней политике ограничения ваших возможностей.

А касательно Вашего политкорректного поста, хотите я докажу лично Вам, что вообще звук и музыка могут нанести непоправимый вред здоровью? Я посажу Вас в комнату 2 кв.м. и дам внутрь звуковое давление от стандартной звуковой системы (явно без инфраниза и СВЧ), но более 130 дБ. Выбирайте любимый репертуар, только отключить ничего Вы не сможете, и сделать потише тоже, и ограничить время воздействия тоже. Пока вред здоровью не проявится явно... Ваши органы и сознание срезонируют не на вредные частоты, но на амплитуды и на информационный удар.

Вред музыки и звука будет доказан.

Вот и задумайтесь, задумайтесь!

[Ranger]

Наука также давно "доказала", что никакой полезной информации на ИНЧ в записях нету, зато ИНЧ-сигналы, попадающие на динамики колонок, серьезно ухудшают звучание во всем диапазоне. Удивительно, что все эти алешинско-кунаширские сказки про 0гц и патент фирмы сони десятилетней давности до сих пор находят доверчивых и не очень хорошо разбирающихся в аудиотехнике сторонников...

[Михаил SM]

Виктор. Человек в творчестве и это ХОРОШО. Бионоры - одни из лучших АС в мире ; их просто надо послушать.

По поводу от 0 герц и нфрабаса. Есть некоторая статистика от авторитетных фирм : американской LAMM и целого ряда немецких производителей АС ; вроде Квадрала . Интересно ,что Шушурин в своих топовых транзисторных моноблоках в классе А ( 100ватт ) ОТКАЗАЛСЯ от концепции усилителя прямого тока , хотя она и даёт идеальную фазу на НЧ и предположительный -правильный нижний регистр уже в работе самих АС. Оказывается ,что уже сами АС не принимают такую концепцию усиления ; резко возрастают искажения и вредная амплитуда колебаний НЧ динамика после своей резонансной частоты. Субъективно ,бас становился хуже , тупее , неуправляемее . НЧ-головки просто запирались.

Что делает LAMM? . Вводит ламповый буфер ( в своих моноблоках на транзисторах) на 6922 . Со слов самого Шушурина , нижние частоты стали значительно более управляемые , субъективно лучше ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА . Я делал один проект с участием этих усилителей и скажу , что это усилители звучат очень достоверно и музыкально.

Что делают (часто) упомянутые мною немцы ? Немцы НЧ-головку подключают через высококач. электролит 1000- 2000мкф и этим практически преграждают доступ инфраниза до самой головки ,которая в итоге начинает в РАБОЧЕМ ДИАПАЗОНЕ РАБОТАТЬ ПРАВИЛЬНО.

Почему ШП -динамики не любят транзисторные усилители и ламповые -с большими выходными трансформаторами.? Начинают трепыхаться и гнать лажу. Да просто с их основным резонансом в 40- 60 герц ( я о хороших ШП) они не понимают , зачем их насилуют всем ,что ниже . Именно поэтому к каждому ШП динамику подбирается тот вариант ( размер , тип ) выходного трансформатора (читай : нужный характер среза АЧХ и поведения фазы ) ,который максимально раскрывает потенциал динамика -опять же в РАБОЧЕМ ДИАПАЗОНЕ.

А теперь подумаем : какой бас может выдать несчастный современный динамичек 19-20см на резине и длинным ходом катушки ,которого ещё насилуют усилителями от 0 герц ? Ответ один : НИКАКОЙ . Какие динамики и концепции АС нужны для усилителей прямого тока - можно вопрос обратить КО ВСЕМ .

[Пронин]

Наука также давно "доказала", что никакой полезной информации на ИНЧ в записях нету, зато ИНЧ-сигналы, попадающие на динамики колонок, серьезно ухудшают звучание во всем диапазоне. Удивительно, что все эти алешинские сказки про 0гц и патент фирмы сони десятилетней давности до сих пор находят доверчивых и не очень хорошо разбирающихся в аудиотехнике сторонников...

Всё "шарлатанов" выслеживаете, Рэнжер? Ваша подпись под каждым постом уже говорит о многом...

Я не буду тут спорить ни с Вами, ни с другими якобы поборниками "истинной науки", информацию о существующем положении дел я дал, кому она нужна - поймут и воспримут. Мне даже Ваша реакция не важна, верите лично Вы, понимаете лично Вы, поддерживаете лично Вы, или нет.

И пока тут не поймут, что снаружи слушателя никакого "звука" нет, это лишь среда для передачи данных к человеку, и в человеке всё и происходит, то будут продолжаться бесконечные хождения по кругу в поисках "лучшего тракта, носителя, усилителя, кабелей, АС и т.д".

Всего этого должно быть строго по одной модели, по функциональному назначению, но действительно настоящего качества. Остальное несметное облако "разнообразных" девайсов - способ кормёжки несметного облака продавцов. Но наступит и время, когда вообще девайсов больше не понадобится людям, чтобы воспроизводить в себе Музыку.

И я давно отнюдь не одинок во многих своих утверждениях в этой теме.

Разрешите откланяться.

[Paradox]

А теперь подумаем : какой бас может выдать несчастный современный динамичек 19-20см на резине и длинным ходом катушки ,которого ещё насилуют усилителями от 0 герц ? Ответ один : НИКАКОЙ . Какие динамики и концепции АС нужны для усилителей прямого тока - можно вопрос обратить КО ВСЕМ .

А еще вопрос кому это надо? Меня больше устроит то, что отыгрывается от 35-40Гц, но правильно. Низкочастотный шум не имеет к музыке никакого отношения. Инфраниз-это ЗЛО во всех отношениях и все, что ниже 20 Гц должно обрезаться!

[Victor K]

Да. Совершенно верно.

Не компрометируйте себя подобным утверждением! Вы забываете главное: лампочки надо УМЕТЬ тыкать! За умением обращайтесь к Михаилу Смирнову!

[Василий Н.]

Не компрометируйте себя подобным утверждением! Вы забываете главное: лампочки надо УМЕТЬ тыкать! За умением обращайтесь к Михаилу Смирнову!

Лучше книжку почитать, например: "Радио? Это очень просто!" Айсберг Е.Д.

[Василий Н.]

Химия прогрессирует, однако:

"...Феромоны в салонных фильтрах новенького автомобиля, которые создают ощущение «того самого, настоящего авто», молекулы психоактивных веществ в напитках, звуковое и световое оформление, вызывающее соответствующие ассоциации и многое другое размывают понятие «желание, продиктованное собственной волей». Обычно человеку несвойственно анализировать причину своих переживаний или искать ее в подобных факторах. Действительно, как отделить острый, насыщенный благодаря добавкам вкус пищи, от нашей естественной потребности в питании? Возможно, этот автомобиль действительно доставляет особое, неповторимое ощущение от управления идеально настроенным шасси, как это заявляют в рекламе? Мы уже не можем довольствоваться тем, что вызывало восторг у наших предков. Возможно, мы стали истинными ценителями прогресса, а, может, это он, наоборот, тщательно изучил наши слабые мест. Каждый должен искать ответ на этот вопрос самостоятельно. Или потреблять свои маленькие кусочки счастья и верить, что в процесс нашего железного волеизъявления вмешаться невозможно." © РБК

[Aleksander]

В общем кто такой Михаил так и остается загадкой...

Зы. Не дойду- не за партой хотя конечно можно и почитать кто такой Виктор К

И я, любитель громовых раскатов не за партой сижу, спросить не у кого. Напрямую страшно спросить, кто же такие Михаил и Виктор. Может кто пожалеет, в личку сообщит. Когда саб на мусорку понесу, хоть знать кому спасибо сказать за предсказание и спросить, сколько мне жить осталось.

[Михаил SM]

И я, любитель громовых раскатов не за партой сижу, спросить не у кого. Напрямую страшно спросить, кто же такие Михаил и Виктор. Может кто пожалеет, в личку сообщит. Когда саб на мусорку понесу, хоть знать кому спасибо сказать за предсказание и спросить, сколько мне жить осталось.

Я , Михаил Смирнов , в бывшем разработчик лампового направления лаборатории TVER LAB . Работал в Москве с салоном "Наутилус" , выставлялся на двух выставках в Софителе. Собрал множество аудиосистем по всей России -матушке . В Москве курировал проект моносистемы из более 100 динамиков известного Рустэма Еникеева , в бывшем - директора салона Эзотерика на Мерзляковском переулке. Имею свою стройную аудиоидеологию ,в основании которой работает мой закон тройственности аудиопостроения ( триадный закон) , православный аудиомистик . На всё смотрю трезво и спокойно , глючу (иногда) от высокомерных и терпеть не могу эзотерического аудиосектанства. Сижу в Твери , имею музыкальную аудиосистему , веду аудиофорум на SOUNDUP (по приглашению) , паяю друзьям усилители , апгрейды,консультации, инсталяции , содержу семью из 5-х детей. Всем доволен . Вот вкратце и всё. Не амбициозен и умею делиться опытом , люблю анализ и системное мышление. Вот теперь точно всё.

[John Smith]

Лучше книжку почитать, например: "Радио? Это очень просто!" Айсберг Е.Д.

Да, была такая чудо-книжка.

Как сейчас помню главу "А вот - и диод"...

[Heliums]

Прочитал в этой ветке про вред и ужас инфрабасса в ....звуковой аппаратуре...ХАХАХА! Я плакалЬ!

Господа, попробуйте помахать медленно рукой - это тоже инфрабасс. 2-5-7 взмахов в секунду..чем не колебания воздуха ?

И такого в быту много где. Вы забыли про мощность, которая необходима для вреда от инфразвука. Ваши колоночки ничто, для инфрабаса.

Реальный вредный инфразук может создать серия взрывов паров бензина. Ну допусти прочная труба, диаметром 3 метра и туда впрыскивается бензин. И поджигается свечей. Происходит взрыв. И так 7 раз в секунду.

Мощность где-то 300 дБ. Вот такой инфразвук реально убивает человека. А ваши все эти сабы мабы...это все такие малюсенькие басилки...Тем более в колонках, сабах есть фильтры.

В общем про вред инфрабаса в домашних условиях смешно читать. Пиво, вредней, это точно.

Тем более что инфраниз должен быть отсечен - 100% . Он вреден для звука в остальном слышимом спектре.

Кому, как а мне нравится срез на 30-40 Герцах. Может кому и много. Тем более, я думаю, вменяемые разработчики АС позаботились о этом.

Да можно и на саб подать 5 гЦ. И что ? Вы увидите, если фильтра нет или он не справляется, что динамик ходит туда-сюда как отбойный молток. Но амплитуда то какая ? Мизерная ? 1-2 см всего. Да и площадь тоже смешная.

В общем это не тот инфра звук который вредит...

[Victor K]

Прочитал в этой ветке про вред и ужас инфрабасса в ....звуковой аппаратуре...ХАХАХА! Я плакалЬ!

Да можно и на саб подать 5 гЦ. И что ? Вы увидите, если фильтра нет или он не справляется, что динамик ходит туда-сюда как отбойный молток. Но амплитуда то какая ? Мизерная ? 1-2 см всего. Да и площадь тоже смешная.

В общем это не тот инфра звук который вредит...

А соседи и близкие сабовладельца тоже так считают?

[Technician]

В каждом конкретном аудиоприменение ( проекте ) нужно искать сбалансированное решение. По мне,так идти дальше ГМ70 особенного смысла нет ,учитывая специфику многих аудиоаспектов и то,что музыкальность с трудом реализуема в аудиогигантомании. Слишком дорого ,если делать на хороших комплектующих и совсем тривиально ,если подходить к снаряду с обычной меркой.

Скажите просто, что готовых решений на стандартных покупных комплектующих нет, а рассчитать свое решение и изготовить нужную комплектацию не получается.

Вполне реальные проекты усилителей : Однотактный на сдвоенных ГМ-70 . 50ватт . Хотя есть риск потерять итак скромную их утончённость и изысканность (ГМ70).

Двухтактный на ГМ70 в классе А : 50ватт .

Хороший однотакт в А2 получится и на одной ГМ-70. 40 Вт. И никуда их "изысканность " не теряется.

А городить из них двухтакт 50 Вт, если можно спокойно получить 200 - это смешно.

[Technician]

Насчет инфраниза.

1. Получить его в домашних условиях в виде акустической волны - это надо еще суметь!

2. Присутствие его в виде сигнала выводит НЧ динамик из зоны линейного перемещения. При этом воспроизведение остальных звуков сильно искажается. А на больших (и не очень) уровнях сигнала переводит усилитель в зону клипинга.

[Technician]

А соседи и близкие сабовладельца тоже так считают?

Сабы не дают инфразвука. Они колбасят в слышимой и не очень низкочастотной зоне.

[albert L.]

Эх, эту виртуальную гениальность местных самопровозглашенных "кулибиных" русского хи-энда да б в "мирное русло"...на благо аудиофилов...

[Paradox]

А ваши все эти сабы мабы...это все такие малюсенькие басилки...Тем более в колонках, сабах есть фильтры.

В общем про вред инфрабаса в домашних условиях смешно читать. Пиво, вредней, это точно.

Нивапрос.

http://sdelaisam.ucoz.com/publ/sredstva_protiv_alkashni/1-1-0-1

[Михаил SM]

Скажите просто, что готовых решений на стандартных покупных комплектующих нет, а рассчитать свое решение и изготовить нужную комплектацию не получается.

Хороший однотакт в А2 получится и на одной ГМ-70. 40 Вт. И никуда их "изысканность " не теряется.

А городить из них двухтакт 50 Вт, если можно спокойно получить 200 - это смешно.

Сделать мощный однотакт на современных комплектующих труда не состовляет и об этом многие в курсе. Упрёк не в мой адрес ,т.к. я уже реализовал тот проект на ГМ70 , который очень близок к бескомпромисному. Два моноблока по 22 ватт на ГМ70 и заказных трансформаторах Бартолучи весом 120кг каждый. И никаких А2 , т.к. это уже компромисс. Почему я вспомнил про две ГМ70 ? По простой причине : применив этот тандем , мы имеем общее внутреннее = 800 ом , мощность на аноде = 250ватт и ток анода = 200ма. А теперь поищите такую лампу в справочниках и если обнаружите ,отпишитесь . Единственная сложность - это выходной трансформатор ,так как такие ( под такие параметры) никто не выпускает. Если же не сходить с ума и иметь нормальный бюджет , то проблем ни с построением хорошо звучащего ( мощного) однотакта, ни с приобретением не мертвяще звучащей цифры , не возникает. По нынешним меркам - это не менее 10000 у.е.

По инфрабасу : это производная от желания получить диапазон от 16 гц ( -3дб ) до 100000 гц . Это тоже веяние современной моды в топ-аудио , но вот проблема есть : решать эту задачу конструкторы - или не хотят или не умеют.

Моё предполагаемое решение : основной диапазон : от 30 гц и выше - на динамиках не менее 15" , желательно на кожаном подвесе . Под диапазон 16- 40гц делать отдельный канал усиления , с очень линейной фазой по НЧ и выходом на динамик - минимум 18" , но лучше от 22". Главное - можно включать по востребованности и оставить в покое те динамики ,которые призваны к работе в более высоком диапазоне частот.

[Василий Н.]

Убедительная просьба с мощными ламповыми усилителями - в соответствующую ветку

[Ranger]

УСБ-любов просьба не беспокоится. Ваш час ещё не настал, так как здесь разговор о МУЗЫКЕ.

Музыке без разницы, хоть блестящие кружочки, хоть усб. Если у разработчика девайса руки произрастают из правильного места.

[アントン]

Что нужно сделать с трактом цифровоспроизведения, чтобы винилолюбы упали на попку и беспомощно подняли руки кверху? Можно ли этого достичь на современных блестящих кружочках?

1. Полнодиапазонные АС с хорошим тональным балансом и способностью передавать тонкие различия тембров. Обязательное условие - качественная пищалка с низким уровнем искажений и протяжённым верхом.

2. Усилитель достаточной мощности, без типичных для ламп или транзисторов недостатков. Т.е. не окрашивающий, хорошо согласованный с акустикой. Ламповый или транзисторный, А или АБ - не так важно. 100% не класс Д.

3. Транспорт на базе CD-Pro2M или CEC TL51, 1б, 0.

4. Мультибитовый цап с хорошим цифровым фильтром и дискретным аналогом (ОУ убъют всю идею на корню) синхорнизирующий ЦАП.

В принципе, если это всё нормально запитать, подобрать хорошие кабели, нормально расставить в подходящей комнате - аудионирвана гарантирована