Наши статьи

[rex]

Позвольте внести свое скромное мнение, основанное на долгопетнем личном опыте.

Стоимость лазерного проигрывателя нельзя рассматривать в отрыве от совокупной стоимости всего тракта в целом и каждого компонента в отдельности.

На мой взгляд (если принять стоимость СД за абстрактную сумму - х) схема должна выглядеть так:

СД - Х

Пред. - 0,3Х

Моно мощники - 2 шт. - 2х0,3Х

Колонки - 0,8Х

Фильтр сетевой,регенератор и т.п. - Х

Силовой кабель от щитка до розетки не дешевле 1300 руб. за метр

( лучше 2 кабеля - на мощники отдельный) - на все - 20000 руб.

Сетевик для фильтра (2,5м.) - 2шт. (если фильтр двухблочный или их два) - 2х0,15Х

Сетевики (1м.) 4 шт. - 4х0,3Х

Межблочники (1м.)2 пары - 2х0,4Х

Акустические провода (2м.) 2 пары (не поскупитесь на bi-amping) -2х0,7Х

Стойка - 4 секции - 0,5Х

Итого: (1+0,3+0,6+0,8+1+0,3+1,2+0,8+1,4+05)Х +20000 = стоимость всей аппаратуры

7,9Х + 20000 руб. = стоимость всей аппаратуры

Пример: Стоимость источника 150000 руб. (такой популярный ответ)

Стоимость аппаратуры составит - 1205000 руб

Скидка при покупке (новье из магазина)20% итого: 1000000 РУБЛЕЙ

Вот тогда можно разговаривать о КАЧЕСТВЕ. ,потому что все что до этого - количественная категория ВЧ,НЧ,СЧ.

[kot2222]

Позвольте внести свое скромное мнение, основанное на долгопетнем личном опыте.

Стоимость лазерного проигрывателя нельзя рассматривать в отрыве от совокупной стоимости всего тракта в целом и каждого компонента в отдельности.

На мой взгляд (если принять стоимость СД за абстрактную сумму - х) схема должна выглядеть так:

СД - Х

Пред. - 0,3Х

Моно мощники - 2 шт. - 2х0,3Х

Колонки - 0,8Х

Фильтр сетевой,регенератор и т.п. - Х

Великолепно !!! Т.е. если СД стоит предположим 2000 долларов то по вашей схеме получается что максимально раскрыться всей звуковой картинке помогут :

пред - стоимостью 600 долларов ,

моноблоки - стоимостью 1200 долларов

АС - стоимостью 1600 долларов

ФИЛЬТР СЕТЕВОЙ - СТОИМОСТЬЮ В 2000 ДОЛЛАРОВ (?????)

Как говорил классик устами персонажа при оптовой закуске соленых огурцов : "Однако..." плавно затем перешедшее в торжествующий клич "Ха-а-а-мы !!!"

Силовой кабель от щитка до розетки не дешевле 1300 руб. за метр

( лучше 2 кабеля - на мощники отдельный) - на все - 20000 руб.

Мудро .. Тогда еще попросите Чубайса непосредственно от электростанции вам "бросить" парочку кабелей... Даю расценки :

не дешевле 800 руб за метр (лучше два кабеля)

звонок и согласование с Чубайсом не дороже 400 000 долларов (дороже нет смысла, тогда лучше моноблоки подороже взять .. )

Сетевик для фильтра (2,5м.) - 2шт. (если фильтр двухблочный или их два) - 2х0,15Х

Сетевики (1м.) 4 шт. - 4х0,3Х

Межблочники (1м.)2 пары - 2х0,4Х

Акустические провода (2м.) 2 пары (не поскупитесь на bi-amping) -2х0,7Х

Стойка - 4 секции - 0,5Х

Верх "опыта эзотерика" !! Т.е. на моноблоки 2х0,3Х , зато на акустический кабель 2х0,7Х ???? (!!) Т.е. влияние акустического кабеля ваш опыт оценивает раза в два больше чем моноблоки ?? Обязательно ли "не скупиться" и брать би-вайринговые , если АС не рассчитаны под такой тип подключения ??

Итого: (1+0,3+0,6+0,8+1+0,3+1,2+0,8+1,4+05)Х +20000 = стоимость всей аппаратуры

7,9Х + 20000 руб. = стоимость всей аппаратуры

Пример: Стоимость источника 150000 руб. (такой популярный ответ)

Стоимость аппаратуры составит - 1205000 руб

Скидка при покупке (новье из магазина)20% итого: 1000000 РУБЛЕЙ

Вот тогда можно разговаривать о КАЧЕСТВЕ. ,потому что все что до этого - количественная категория ВЧ,НЧ,СЧ.

Боюсь при том подходе что вы "задекларировали" , опираясь на ваш собственный опыт - говорить о КАЧЕСТВЕ можно ровно с таким же успехом как и обсуждать по пробе остатков пищевой свалки калорийность и качество приготовления продуктов ..

[Василий Н.]

Просьба, всё-таки, про источники. Спасибо за понимание!

[noovic]

Мне кажется, что если источник стоит 2000 у.е., то и все компоненты должны соответствовать его стоимости. Хотя конечно могут быть и исключения...

В зависимости от того как тут говорили, с каким компонентом лучше сыграется сам источник.

[Dimonych]

Позвольте внести свое скромное мнение, основанное на долгопетнем личном опыте.

Стоимость лазерного проигрывателя нельзя рассматривать в отрыве от совокупной стоимости всего тракта в целом и каждого компонента в отдельности.

На мой взгляд (если принять стоимость СД за абстрактную сумму - х) схема должна выглядеть так:

СД - Х

Пред. - 0,3Х

Моно мощники - 2 шт. - 2х0,3Х

Колонки - 0,8Х

Фильтр сетевой,регенератор и т.п. - Х

Силовой кабель от щитка до розетки не дешевле 1300 руб. за метр

( лучше 2 кабеля - на мощники отдельный) - на все - 20000 руб.

Сетевик для фильтра (2,5м.) - 2шт. (если фильтр двухблочный или их два) - 2х0,15Х

Сетевики (1м.) 4 шт. - 4х0,3Х

Межблочники (1м.)2 пары - 2х0,4Х

Акустические провода (2м.) 2 пары (не поскупитесь на bi-amping) -2х0,7Х

Стойка - 4 секции - 0,5Х

Ух, порадовали арифметикой. Правда, 1 апреля закончилось 18 дней тому назад.

Дабы кто-то не последовал Вашему примеру - со всей ответственностью заявляю - никакой "многолетний" опыт не способен подвигнуть на подобные "вычисления".

[Djubei]

Было бы интересно мнение Painmailer'a узнать на этот счет.

[Alex-impact]

человек же написал сразу :

".....Позвольте внести свое скромное мнение, основанное на долгопетнем личном опыте........"

...скромный , опытный парень ...

[Aleksander]

Мне кажется, что если источник стоит 2000 у.е., то и все компоненты должны соответствовать его стоимости. Хотя конечно могут быть и исключения...

В зависимости от того как тут говорили, с каким компонентом лучше сыграется сам источник.

Так Вы ещё не выбрали? Пора уже определиться. Когда я покупал первый сидишник в 1996 годе и не думал продавать квартиру и брать Вадию. Представляю, как бы она спелась с 0025 амфитоном и электроникой 25АС. 164й джейвисюк был в самый раз. Голосовать не собираюсь, вопрос бестолковый. А вот ответы интересные, с удовольствием почитал. У меня и сейчас аппарат, который 12 лет назад стоил каких-то 700 американских рублей. Не всё в нём устраивает, но менять не собираюсь. Пока что-нибудь не зацепит так, что бы сказал: "Хочу и могу себе позволить."

[アントン]

Было бы интересно мнение Painmailer'a узнать на этот счет.

На счёт это темы?

Во-первых, хорошо звучащих CD плееров, на мой взгляд, в природе не встречается.

Т.е. Хороший источник это транспорт + ЦАП.

Хорошие транспорта существуют за очень разные деньги, но и плохих много за любые деньги. Ихз современных имеет смысл рассматривать только CEC TL-51 и любые транспорты основанные на CD-Pro2M. Из старых так же интересны CEC TL-1, TL-0, 2100 и 3100 (в качестве транспортов).

Более менее не плохие результаты в качестве транспортов показывают CD плееры Sony ES серии (но только не те что с фиксированной головкой) и SACD плееры ES серии (те которые без DVD возможностей).

Да в общем и всё, похоже.

Что касается ЦАПов, то дешевле 5 куе не встречал ни одного приличного. Совсем современные (dCS, AA, Linn, Berkley) можно исключить из рассмотрения - они почти одинаковые и на мой взгляд не интересные.

[rex]

Мне кажется, что если источник стоит 2000 у.е., то и все компоненты должны соответствовать его стоимости. Хотя конечно могут быть и исключения...

В зависимости от того как тут говорили, с каким компонентом лучше сыграется сам источник.

Вы мыслите правильно, только не забывайте, что эти компоненты включают в себя и сеть и сетевой фильтр и всю комутацию и стойку. На мой взгляд стоимость всего этого должна равняться стоимости железа и колонок, а если у Вас усилитель три в одном и источник ЦАП + транспорт, то и дороже.

[Gepardushka]

Более менее не плохие результаты в качестве транспортов показывают CD плееры Sony ES серии (но только не те что с фиксированной головкой) и SACD плееры ES серии (те которые без DVD возможностей).

А вот интересно, Sony SCD-XB940 может считаться неплохим транспортом? там вроде электроника от старшей ES серии, транспорт - не знаю.

[noovic]

Так Вы ещё не выбрали? Пора уже определиться.

Я уже для себя все выбрал. Если внимательно читали ветку, мне дали мудрый ответ, начать с недорогих источников и постепенно переходить на уровень выше. Уровень источников в 500 $ я уже прошел. Следующий начинаю с 1000 А там посмотрю...

Голосовать не собираюсь, вопрос бестолковый.

Даже учитывая, что Вы написали он не бестолковый, т.к. там есть и под Вас вариант ответа: последняя строчка

Тему как раз и создавал, т.к. будет интересно всем высказать свое мнение и почитать мнение каждого опытного аудиомана. Для меня было действительно полезно и думаю для многих у кого мало опыта!

И результаты голосования уже вырисовывают общую картину.

[アントン]

А вот интересно, Sony SCD-XB940 может считаться неплохим транспортом? там вроде электроника от старшей ES серии, транспорт - не знаю.

Вряд ли.

[noovic]

Что касается ЦАПов, то дешевле 5 куе не встречал ни одного приличного. Совсем современные (dCS, AA, Linn, Berkley) можно исключить из рассмотрения - они почти одинаковые и на мой взгляд не интересные.

А что тогда из брендового приличного по Вашему мнению есть из ЦАПов?

[アントン]

А что тогда из брендового приличного по Вашему мнению есть из ЦАПов?

Если бы знал - сказал бы Но из того, что сейчас производится - не знаю.

[Aleksander]

там есть и под Вас вариант ответа: последняя строчка

Похоже я невнимательно прочитал варианты ответов, да и давно это было.

[ATC]

На счет источников можно сказать,что при нормально отстроеной системе,не дешевого уровня,разница в звучании источников будет слышна и в максимальной ценовой категории.Меняя источники,я постоянно сравнивал разницу в звучании между сиди и винилом.Деньги постоянно вкладывались для улучшения звука сиди и со временем эта разница уменьшалась.И когда после прослушивания винила,я мог спокойно слушать сиди (винил так и остался по звуку лучший),понял,что менять его на высший уровень уже нет смысла и нет возможности.Если брать по приблизительной каталожной цене,то источник стоимостью до 15000$.

[doc]

На хорошей системе разница между источниками слышна всегда, при любой стоимости. А прилично звучащие источники, в наше время, к сожалению начинаются только с 20000$.

[TLC]

Да не - только от 30000$

[E-Usov]

Уважаемые, действительно интересны некоторые мнения, но в общем у меня например следующее мнение.

Исходя из вопроса "Каков по Вашему мнению предельный уровень цены источника, после которого качество звука Вы перестаете различать?", то скорее ответы вроде "Это дело вкуса" и иже с ним не корректны, потому как вопрос стоит именно о качестве звучания, а не о том, после какого ценового барьера различия в подаче материала становятся незначительными.

Опять же, в вопросе О последней выставке практически все однозначно признали комплекты Тидала и Вэстлэйк Аудио практическими лучшими, либо в фаворитах, и это не смотря на "вкус и цвет".

О динаудио тоже довольно однозначно признали качество звучание (не берем в расчет личные предпочтения).

Вот и ТС задал нам именно этот вопрос.

Я например считаю, что до 20 тысяч разница чувствуется невооруженным ухом

Далее как говорил Василий Иванович - ньюансы.

Есть категория оборудования, про которые мало кто может сказать, что ЭТО плохо, например Корд, Линн, Найм, АС АРС ну и т.д.

Так вот почему бы не посоветовать что-то исходя из этих соображений?

Вот человек же написал, что CEC xxx и Sony как транспорт и ЦАП. У меня сразу вопрос, а не лучше-ли будет поискать не дорогую связку СД тр. + ЦАП, нежели Источник, общей стоимостью как они?

[Андрей Маркитанов (MARKAN)]

CEC TL-0 (из новой модификации) вчистую проигрывал JADIS JD1 при прямом сравнении - я это демонстрировал всем желающим на выставке HDI SHOW-2006.

[Секондченз]

Смысл темы таков: с какого проигрывателя (или ценового уровня) начинается оправданное вложение средств. Чтобы ощущалась разница в звучании цифрового источника.

Мой опыт с данными устройствами закончился в 90-х годах на Ротеле 965 и Тике не помню-уже-модель, стоил он тыщу долл.

То есть, с одной строны я понимаю на примере ветки о колонках, что кому-то технику дешевле 30000 $ западло обсуждать, не то, что в дом тащить, но с другой допускаю, что может что-нибудь интересное из этого получится.

[Gepardushka]

Для меня музыка началась с ЦАПа за 800$ На мой взгляд, оправдал себя на все 100%.

[doyvbits]

Смысл темы таков: с какого проигрывателя (или ценового уровня) начинается оправданное вложение средств. Чтобы ощущалась разница в звучании цифрового источника.

Все дешёвые звучат по-разному плохо, а все дорогие по-разному хорошо

[Саш Бар]

Довольно бессмысленная тема. Во-первых, источники всегда будут отличаться по звучанию, независимо от цены. Все СД плйеры звучат по-разному, причем сильно по-разному. Хоть им цена 500, хоть 5000. Во-вторых в этом секторе ( я имею в виду то, что в районе 5000) я давно уже не мыслю катеорией какой лучше, какой хуже и кто кого переиграет. Хай -енд источники можно рассматривать только в контектсе системы, а абстрактно о них судить бессмысленно.