BassIn Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 24 минуты назад, чатем сказал: Ну и конечно еще такой вопрос интересует - а как обстоят дела с шеллами из дерева? Видел. что их тоже делают и стОят они подороже, чем из пластика и металла. Эта цена тоже имеет под собой какую нибудь подоснову в виде лучшего звучания вертушки с использованием такого шелла? Или это развод и иллюзия? Думается, что все это связано с модой на винил, которая буйным цветом расцвела в последние годы. Интересно, надолго ли? Всем хочется заработать, в том числе и краснодеревщикам. Что-то я не припомню, чтобы в 70-е и 80-е годы прошлого столетия инженеры Hi-Fi индустрии активно использовали древесину для изготовления отдельных частей/узлов винилового проигрывателя или тонарма, помнится использовали исключительно сталь, алюминий и их сплавы, а в недорогих моделях - пластмассу. Если я ошибаюсь, местные авторитеты меня поправят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 Да, меня тоже этот момент смущает. Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках, а только в музыкальных инструментах? Вот я и спрашиваю - развод или все же не развод или просто раньше никто до этого не додумался? А теперь, вроде бы как. умнее стали?.Вот и акустика от итальянцев теперь делается из натурального массива древесины( да не только от итальянцев. тот же отечественный Алекс). А чем вертушки хуже? Да вроде бы и плинты уже делают и тонармы? Да и ранее тонармы деревянные были. по крайней мере один знаю точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 1 минуту назад, чатем сказал: Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках В 70-80ые годы в корпусах приличных проигрывателей винила использовали "сендвичи" из разных материалов, чтобы добиться определенных резонансных характеристик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 Да и тонармы раньше из дерева были не редкость. У меня есть Grado деревянный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 Вот я поставил в корпус из ясеня самую простейшую головку клон на Аудиотехнику АТ3600 - а знаете, очень даже неплохо играет почему то. Иллюзия? Фиг поймешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 8 минут назад, Poliarnik сказал: В 70-80ые годы в корпусах приличных проигрывателей винила использовали "сендвичи" из разных материалов, чтобы добиться определенных резонансных характеристик. Про "сэндвичи" мы знаем, речь шла исключительно об отдельных частях тонарма, а конкретно об шелле, изготовленного из цельного куска дерева. Кстати, вот: http://stereo.ru/to/d9m1p-iz-chego-tolko-ne-delayut-proigryvateli-vinilovyh-plastinok-chast-pervaya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 Только что, VND сказал: Про "сэндвичи" мы знаем, речь шла исключительно об отдельных частях тонарма, а конкретно об шелле, изготовленного из цельного куска дерева. Кстати, вот: http://stereo.ru/to/d9m1p-iz-chego-tolko-ne-delayut-proigryvateli-vinilovyh-plastinok-chast-pervaya Спасибо огромное, сейчас буду читать. Но фото деревянной вертушки ОБАЛДЕННОЕ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 30 минуты назад, чатем сказал: Да, меня тоже этот момент смущает. Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках, а только в музыкальных инструментах? Вот я и спрашиваю - развод или все же не развод или просто раньше никто до этого не додумался? А теперь, вроде бы как. умнее стали?.Вот и акустика от итальянцев теперь делается из натурального массива древесины( да не только от итальянцев. тот же отечественный Алекс). А чем вертушки хуже? Да вроде бы и плинты уже делают и тонармы? Да и ранее тонармы деревянные были. по крайней мере один знаю точно. Плинты и раньше из дерева делали и тонармы тоже И сейчас делают современные Da Vinci, Schroeder из дерева особых пород Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 Прочитал, отличная статья, с юмором написанная. Интересно, а продолжение было? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn Опубликовано: 16 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2015 11 минуту назад, чатем сказал: Интересно, а продолжение было? Вроде бы не было. Хотя, сами полистайте здесь http://stereo.ru/a/vinyl/articles Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 9 часов назад, nikolay63 сказал: Вот Grace G714,красное дерево, а G704 бал из металла. Красивый. явно лучше выглядит( правда не знаю лучше ли звучит). чем из металла. И все же дерево в вертушках - это наверное не развод. Ведь его используют часто именно японцы, а они понимают вроде бы толк в хорошо звучащих компонентах аудио. Да и потом, тонарм СМЕ 309 - легенда, а в нем, в металлической трубке, использовалось именно дерево. И хотя его не было видно, но наверняка часть этой популярности данного тонарма можно отнести и за счет дерева. Я, как говорил ранее, не просто так задал этот вопрос. Шкурный интерес. В смысле - хорошие головки очень дороги. А вот нельзя ли взять недорогие и установкой их в корпус из различного музыкального дерева несколько поднять уровень их звучание вверх по шкале музыкальности? Вот этот шкурный вопрос очень для меня интересен( как, впрочем, и любой шкурный вопрос).. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
welder Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Наш авторитетный Олег ОК приводил интересные цифры по себестоимости картриджа.Типа 95% приходится на саму сборку,остатки-на комплектующие. Так что сомнительно заменой корпуса сильно прибавить в звучании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 12 часа назад, чатем сказал: Прочитал, отличная статья, с юмором написанная. Интересно, а продолжение было? Из чего только не делают проигрыватели виниловых пластинок. Часть вторая: керамика, карбон, стекло и камень Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Только что, welder сказал: Наш авторитетный Олег ОК приводил интересные цифры по себестоимости картриджа.Типа 95% приходится на саму сборку,остатки-на комплектующие. Так что сомнительно заменой корпуса сильно прибавить в звучании. Понимаете, из этой информации следует как раз совершенно противоположный вывод. В смысле - разные по цене головки не очень сильно различаются по комплектующим, но сильно различаются по затратам времени( и соответственно денег на оплату его работнику) на сборку. А если к этому времени прибавить еще и свое, которое для тебя не очень дорого стоит( изготовить корпус головки из дерева. снять заводской, заменить)? Может головка и по другому( в смысле - лучше. музыкальнее) зазвучит? Японцы же не так просто используют дерево. значит есть в этом какой то потаенный смысл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Только что, ansouv сказал: Из чего только не делают проигрыватели виниловых пластинок. Часть вторая: керамика, карбон, стекло и камень Спасибо огромное. буду читать. И тема для меня интересная и автор пишет здорово. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Прочитал. интересно. Но все же у меня такое мнение - наши системы предназначены для передачи музыки и значит их можно отчасти признать чем то типа музыкальных инструментов. Ну а из чего делались и делаются до сих пор музыкальные инструменты? Правильно. из дерева( за исключением совсем уж экзотических случаев, которые, тем не менее. тоже встречаются. но не часто). Да и потом. дерево - это живой натуральный материал и в музыкальных инструментах именно ему место. Скрипка из гранита может и красиво выглядит, а вот звучать будет совершенно не так, как скрипка Гварнери, я уже не говорю про Страдивари. По моему так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 чатем, интересно наблюдать, как Вы сами с собой разговариваете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 1 hour ago, чатем said: Японцы же не так просто используют дерево. значит есть в этом какой то потаенный смысл? Есть надёжный способ узнать большой японский деревянный секрет (а также секрет ониксовый, коралловый и пр.) : 1. В откровенном разговоре с самим собой убедиться, что вам это действительно интересно; 2. Внимательно послушать несколько различных звукоснимателей из различных материалов и, желательно не в пол-уха на выставках. Как показывает практика, при положительном результате разговора (П.1) , после выполнения пункта 2 всё встаёт на свои места, и появляется потребность идти дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 5 часов назад, VND сказал: чатем, интересно наблюдать, как Вы сами с собой разговариваете. Мысли вслух. Старость. ничего не поделаешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 5 часов назад, Zhanna сказал: Есть надёжный способ узнать большой японский деревянный секрет (а также секрет ониксовый, коралловый и пр.) : 1. В откровенном разговоре с самим собой убедиться, что вам это действительно интересно; 2. Внимательно послушать несколько различных звукоснимателей из различных материалов и, желательно не в пол-уха на выставках. Как показывает практика, при положительном результате разговора (П.1) , после выполнения пункта 2 всё встаёт на свои места, и появляется потребность идти дальше. Возможно. Но все же лучше посоветоваться со знающими людьми. больше повидавшими и послушавшими на своем веку. Лишнее мнение оно ни когда не бывает лишним - статистика из этого получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 37 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика Тут уж ничего не поделаешь. Но мнение других людей всегда полезно выслушать. свои ухи могут замыливаться. Единственное мнение - оно редко бывает истинно правильным. да еще и в аудио, как впрочем и в других видах искусств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 В аудио всё индивидуально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 1 minute ago, чатем said: Единственное мнение - оно редко бывает истинно правильным. да еще и в аудио, как впрочем и в других видах искусств. Бывает, при условии, что это мнение - моё. (здесь широкая улыбка, нет у меня смайликов, компьютер с виниловым хард-диском.....) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 45 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: В аудио всё индивидуально Я прекрасно это знаю. Но все же послушать других, с ух индивидуализмом, очень полезно бывает. Особенно если они искренне говорят о своих ощущениях. а не по книжкам. Вот если бы кто то рассказал о своих примерах прослушивания ( в сравнении)головок, шеллов, тонармов из дерева, я бы с удовольствием выслушал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.