Наши статьи

[BassIn]

24 минуты назад, чатем сказал:

Ну и конечно еще такой вопрос интересует - а как обстоят дела с шеллами из дерева? Видел. что их тоже делают и стОят они подороже, чем из пластика и металла. Эта цена тоже имеет под собой какую нибудь подоснову в виде лучшего звучания вертушки с использованием такого шелла? Или это развод и иллюзия?

Думается, что все это связано с модой на винил, которая  буйным цветом  расцвела  в последние годы.   Интересно, надолго ли?   Всем хочется заработать, в том числе и краснодеревщикам.  Что-то я не припомню, чтобы  в 70-е и 80-е  годы прошлого столетия  инженеры  Hi-Fi индустрии  активно использовали древесину для изготовления отдельных частей/узлов  винилового проигрывателя или тонарма, помнится использовали исключительно сталь,  алюминий и их сплавы, а в недорогих моделях - пластмассу. Если я ошибаюсь, местные авторитеты меня поправят.

[чатем]

Да, меня тоже этот момент смущает. Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках, а только в музыкальных инструментах? Вот я и спрашиваю - развод или все же не развод или просто раньше никто до этого не додумался? А теперь, вроде бы как. умнее стали?.Вот и акустика от итальянцев теперь делается из натурального массива древесины( да не только от итальянцев. тот же отечественный Алекс). А чем вертушки хуже? Да вроде бы и плинты уже делают и тонармы? Да и ранее тонармы деревянные были. по крайней мере один знаю точно.

[Poliarnik]

1 минуту назад, чатем сказал:

Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках

В 70-80ые годы в корпусах приличных проигрывателей винила использовали "сендвичи" из разных материалов, чтобы добиться определенных резонансных характеристик.

[bigserpent]

Да и тонармы раньше из дерева были не редкость. У меня есть Grado деревянный.

[чатем]

Вот я поставил в корпус из ясеня самую простейшую головку клон на Аудиотехнику АТ3600 - а знаете, очень даже неплохо играет почему то. Иллюзия? Фиг поймешь.

[BassIn]

8 минут назад, Poliarnik сказал:

В 70-80ые годы в корпусах приличных проигрывателей винила использовали "сендвичи" из разных материалов, чтобы добиться определенных резонансных характеристик.

Про "сэндвичи" мы знаем, речь шла исключительно об отдельных частях тонарма, а конкретно об шелле, изготовленного из цельного куска дерева. 

Кстати, вот:  http://stereo.ru/to/d9m1p-iz-chego-tolko-ne-delayut-proigryvateli-vinilovyh-plastinok-chast-pervaya

[чатем]

Только что, VND сказал:

Про "сэндвичи" мы знаем, речь шла исключительно об отдельных частях тонарма, а конкретно об шелле, изготовленного из цельного куска дерева. 

Кстати, вот:  http://stereo.ru/to/d9m1p-iz-chego-tolko-ne-delayut-proigryvateli-vinilovyh-plastinok-chast-pervaya

Спасибо огромное, сейчас буду читать. Но фото деревянной вертушки ОБАЛДЕННОЕ.

[Cергей Лебедев]

30 минуты назад, чатем сказал:

Да, меня тоже этот момент смущает. Почему раньше не использовали музыкальную древесину в вертушках, а только в музыкальных инструментах? Вот я и спрашиваю - развод или все же не развод или просто раньше никто до этого не додумался? А теперь, вроде бы как. умнее стали?.Вот и акустика от итальянцев теперь делается из натурального массива древесины( да не только от итальянцев. тот же отечественный Алекс). А чем вертушки хуже? Да вроде бы и плинты уже делают и тонармы? Да и ранее тонармы деревянные были. по крайней мере один знаю точно.

Плинты и раньше из дерева делали и тонармы тоже 

И сейчас делают современные Da Vinci, Schroeder из дерева особых пород

[чатем]

Прочитал, отличная статья, с юмором написанная. Интересно, а продолжение было?

[BassIn]

11 минуту назад, чатем сказал:

 Интересно, а продолжение было?

Вроде бы не было.

Хотя, сами полистайте здесь http://stereo.ru/a/vinyl/articles 

[чатем]

9 часов назад, nikolay63 сказал:

Вот Grace G714,красное дерево, а G704 бал из металла.

Красивый. явно лучше выглядит( правда не знаю лучше ли звучит). чем из металла. И все же дерево в вертушках - это наверное не развод. Ведь его используют часто именно японцы, а они понимают вроде бы толк в хорошо звучащих компонентах аудио. Да и потом, тонарм СМЕ 309 - легенда, а в нем, в металлической трубке, использовалось именно дерево. И хотя его не было видно, но наверняка часть этой популярности данного тонарма можно отнести и за счет дерева. Я, как говорил ранее, не просто так задал этот вопрос. Шкурный интерес. В смысле - хорошие головки очень дороги. А вот нельзя ли взять недорогие и установкой их в корпус из различного музыкального дерева несколько поднять уровень их звучание вверх по шкале музыкальности? Вот этот шкурный вопрос очень для меня интересен( как, впрочем, и любой шкурный вопрос)..

[welder]

Наш авторитетный Олег ОК приводил интересные цифры по себестоимости картриджа.Типа 95% приходится на саму сборку,остатки-на комплектующие.

Так что сомнительно заменой корпуса сильно прибавить в звучании.

[ansouv]

12 часа назад, чатем сказал:

Прочитал, отличная статья, с юмором написанная. Интересно, а продолжение было?

Из чего только не делают проигрыватели виниловых пластинок. Часть вторая: керамика, карбон, стекло и камень

[чатем]

Только что, welder сказал:

Наш авторитетный Олег ОК приводил интересные цифры по себестоимости картриджа.Типа 95% приходится на саму сборку,остатки-на комплектующие.

Так что сомнительно заменой корпуса сильно прибавить в звучании.

Понимаете, из этой информации следует как раз совершенно противоположный вывод. В смысле - разные по цене головки не очень сильно различаются по комплектующим, но сильно различаются по затратам времени( и соответственно денег на оплату его работнику) на сборку. А если к этому времени прибавить еще и свое, которое для тебя не очень дорого стоит( изготовить корпус головки из дерева. снять заводской, заменить)? Может головка и по другому( в смысле - лучше. музыкальнее) зазвучит? Японцы же не так просто используют дерево. значит есть в этом какой то потаенный смысл?

[чатем]

Только что, ansouv сказал:

Из чего только не делают проигрыватели виниловых пластинок. Часть вторая: керамика, карбон, стекло и камень

Спасибо огромное. буду читать. И тема для меня интересная и автор пишет здорово.

[чатем]

Прочитал. интересно. Но все же у меня такое мнение - наши системы предназначены для передачи музыки и значит их можно отчасти признать чем то типа музыкальных инструментов. Ну а из чего делались и делаются до сих пор музыкальные инструменты? Правильно. из дерева( за исключением совсем уж экзотических случаев, которые, тем не менее. тоже встречаются. но не часто). Да и потом. дерево - это живой натуральный материал и в музыкальных инструментах именно ему место. Скрипка из гранита может и красиво выглядит, а вот звучать будет совершенно не так, как скрипка Гварнери, я уже не говорю про Страдивари. По моему так.

[BassIn]

 

чатем,  интересно наблюдать, как Вы сами с собой разговариваете.  

[Zhanna]

1 hour ago, чатем said:

 Японцы же не так просто используют дерево. значит есть в этом какой то потаенный смысл?

Есть надёжный способ узнать большой японский деревянный секрет (а также секрет ониксовый, коралловый и пр.) :

1. В откровенном разговоре с самим собой убедиться, что вам это действительно интересно;

2. Внимательно послушать несколько различных звукоснимателей из различных материалов  и, желательно не в пол-уха на выставках.

Как показывает практика, при положительном результате разговора (П.1) , после выполнения пункта 2 всё встаёт на свои места, и появляется потребность идти дальше. 

[чатем]

5 часов назад, VND сказал:

 

чатем,  интересно наблюдать, как Вы сами с собой разговариваете.  

Мысли вслух. Старость. ничего не поделаешь.

[чатем]

5 часов назад, Zhanna сказал:

Есть надёжный способ узнать большой японский деревянный секрет (а также секрет ониксовый, коралловый и пр.) :

1. В откровенном разговоре с самим собой убедиться, что вам это действительно интересно;

2. Внимательно послушать несколько различных звукоснимателей из различных материалов  и, желательно не в пол-уха на выставках.

Как показывает практика, при положительном результате разговора (П.1) , после выполнения пункта 2 всё встаёт на свои места, и появляется потребность идти дальше. 

Возможно. Но все же лучше посоветоваться со знающими людьми. больше повидавшими и послушавшими на своем веку. Лишнее мнение оно ни когда не бывает лишним - статистика из этого получается.

[Cергей Лебедев]

Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика

[чатем]

37 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика

Тут уж ничего не поделаешь. Но мнение других людей всегда полезно выслушать. свои ухи могут замыливаться. Единственное мнение - оно редко бывает истинно правильным. да еще и в аудио, как впрочем и в других видах искусств.

[Cергей Лебедев]

В аудио всё индивидуально

[Zhanna]

1 minute ago, чатем said:

 Единственное мнение - оно редко бывает истинно правильным. да еще и в аудио, как впрочем и в других видах искусств.

Бывает, при условии, что это мнение - моё. (здесь широкая улыбка, нет у меня смайликов, компьютер с виниловым хард-диском.....)

[чатем]

45 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

В аудио всё индивидуально

Я прекрасно это знаю. Но все же послушать других, с ух индивидуализмом, очень полезно бывает. Особенно если они искренне говорят о своих ощущениях. а не по книжкам. Вот если бы кто то рассказал о своих примерах прослушивания ( в сравнении)головок, шеллов, тонармов из дерева, я бы с удовольствием выслушал.