Наши статьи

[AlexanderZ]

5 часов назад, Zhanna сказал:

TP-90 или TP-16MkIV  антискейтинг магнитный. При "0" никуда уползать не должен. Если и поедет, то наружу. Вертушка по уровню выставлена? Если нет, это возможно причина. Тонармы легкие .

Вертушка выставлена по уровню. Тонарм не совсем легкий - 17 г. При антискейтинге, выставленном в "0", на лазерном диске едет к центру. Я осознаю, что горизонт оказывает сильное влияние на эту проблему.

Пользуюсь двумя уровнями. Вот голубой кровень Noname. Кладу уровень на площадку плинта, на которой установлены тонарм и диск. Серебряная точка фломастером находится на 12 часов. Тремя крутилками выставляю уровень. Поворачиваю уровень точкой на 3 часа. Положение пузырька немного отличается от 12 часов. Также ставлю на 6 и на 9 часов. Имеются отклонения до 1/5 от 1 градуса. Это очень критично? Понятно, что уровень "кривоватый". 

Затем кладу уровень на виниловый диск. Визуально он ровный, не кривой. Чтобы понять положение вещей положил бумажки на 12, 3, 6, 9 часов. Соответственно кладу уровень на диск, а затем просто на резиновый мат. На фото видно, где находится пузырек.

Затем кладу клэмп с пузырьком и поворачиваю диск. В 4-х положениях фото.

Все измерения повергают в недоумение. Уровни кривоватые - это понятно. Но также можно предположить, что ось диска не перпендикулярна площадке около тонарма. Отклонение возможно до 1/5 градуса. Много это или мало и как это влияет на настройки я не осознаю.

Попутно вопрос, какие уровни не кривые, где купить? Желательно на ось и на плоскость.

П.С. Извините за перегруженность фотками. Смысл в том, что пузырек уровней при поворотах с шагом 90 градусов не обязательно находится в центре. Хотя первоначально находился в центре уровня.

[AlexanderZ]

1 час назад, nikolay63 сказал:

У меня 320 МК II с ТР16 тонармом.Была такая же, если я правильно понял, ситуация. ПРОВЕРЬТЕ высоту установки дуги (механизм подъёма), которая поднимает тонарм. У меня она была слишком близко к тонарму(по высоте) и иногда касалась его при проигрывании и был эффект перескакивания. То же грешил на антискейтинги.

На эти грабли тоже наступал, когда обживался с вертушкой. 

[AlexanderZ]

4 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал:

Как уже написал Gretfull - уберите антискейтинг в 0, посмотрите что это даст.
А также проверьте работу подшипников тонарма. Дедовский способ: привяжите нитку к тонарму, и плавно с её помощью передвигая тонарм, убедитесь, что последний движется без затыков. 

Проверил дедовским способом: движется без затыков. Более того, проверял двумя способами. 1) снял шелл. вес противовеса в положении на "1,75г" с шеллом не трогаю. Начинаю аккуратно медленно двигать ниткой или просто пальцем к центру. В какой то момент, на 1/3 захода тонарм начинает сам устремляться к середине. Подумал, что уровень не в горизонте. Ан нет. Антискейтинг не перевел в 0. Поставил антискейт на 0. Тонарм уже не устремляется к центру (под действием магнита). Оценить в граммах силу, с которой пустой тонарм стремился к центру представляется возможным, факт что эта сила есть и антискейт как-то работает. Тонарм при скейте в ноль двигается только при условии приложения к нему к.-либо силы ниткой или пальцем. Поставил шелл. Проделал с антискейтом в нулевом положении то же самое. Затыков нет, ускорений нет. 

[AlexanderZ]

Перед сном решил еще раз помыть вышеупомянутую многострадальную пластинку. Помыл, поставил, опустил тонарм. На первом треке после начала барабанов все прошло ровно. И трек два про деньги, где несколько раз перескакивало, прошло гладко. Опаньки, смотрю, а антискейт выставлен в ноль.  Поставил антискейт 1,75 (приблизительно, т.к. Цена деления 1), завел - перескачило. Поставил опять 0 - проехало. 

Спасибо всем, кто откликнулся со своим мнением. Казалось бы причина ясна. Но как ее решать? Юзать всегда с 0 в антискейте? Выше про уровни писал - какова допустимая погрешность в выставлении горизонта? Хороший тонарм так же будет мозги делать или для этого он и хороший? С какой черты начинается хороший тонарм? Хотелось бы прочитать ваше мнение.

[Crossfire]

http://rus.adainstruments.com/shop/angle-meters-levels/angle-meter-ada-prodigit-30.html

калибруется электроникой встроенной китайской в 0 (точность заявленная  0,05 град) 

далее сам стол выравнивается без проблем также в 0

[nal]

В 26.11.2015, 17:13:24, AlexanderZ сказал:

Ставишь 4 - тонарм шустро убегает к центру

А должен наоборот, от центра. Это же максимальное значение. Что-то с антискейтом. Я так понимаю, он работает наоборот, или вообще не работает.

[чатем]

8 часов назад, nal сказал:

А должен наоборот, от центра. Это же максимальное значение. Что-то с антискейтом. Я так понимаю, он работает наоборот, или вообще не работает.

Это точно. Антискейт работает наоборот.

[mironn]

В 26.11.2015, 20:13:24, AlexanderZ сказал:

Регулировка антискейтинга на вертушке от 0 до 4. Ставишь 4 - тонарм шустро убегает к центру, ставишь на 0 - также убегает в центр, но медленнее. 

 

10 час назад, nal сказал:

А должен наоборот, от центра. Это же максимальное значение. Что-то с антискейтом. Я так понимаю, он работает наоборот, или вообще не работает.

Несомненно, nal прав. Антискейтинг придает силу, стремящую тонарм от центра к краю. Значит, при бОльшем значении антискейтинга тонарм, по крайней мере, не должен так же быстро смещаться к центру, как при нулевом.

[AlexanderZ]

В 29 ноября 2015 г., 15:29:32, Crossfire сказал:

http://rus.adainstruments.com/shop/angle-meters-levels/angle-meter-ada-prodigit-30.html

калибруется электроникой встроенной китайской в 0 (точность заявленная  0,05 град) 

далее сам стол выравнивается без проблем также в 0

Спасибо за расширение кругозора. Зациклился на винильных уровнях. Про обыкновенный инструмент упустил из виду.

[AlexanderZ]

5 часов назад, mironn сказал:

 

Несомненно, nal прав. Антискейтинг придает силу, стремящую тонарм от центра к краю. Значит, при бОльшем значении антискейтинга тонарм, по крайней мере, не должен так же быстро смещаться к центру, как при нулевом.

nal, чатем и mironn спасибо за проявленый интерес к беде. Как решить ? Все выходные слушал с установкой в "0". Прослушал пластинки, которые, как мне казалось ранее, имеют дефекты с перескакиванием. Хотя визуально все ОК. Ни разу ничего подобного не случилось. Продолжать жить с нулем не гоже. Снимать тонарм и смотреть снизу, что там с магнитной системой? Магнит же магнитит, просто в другую сторону - вместо отталкивания имеем притяжение. Если там два магнита, то получается надо один развернуть на 180 градусов. Если один магнит и железка, к которой он притягивается - это сложнее. Не хотелось бы снимать тонарм, т.к. вертушку немного проапрейдил самостоятельно и надо аккуратно отпаивать провода тонарма от RCA терминалов. Слышал ли кто-нибудь про такую неисправность антискейтинга на Торенсах? Или где ковырять?

[AlexanderZ]

Тороплюсь уведомить, что нашел причину! Благодарю всех за замечания! Настрою и отпишу сегодня же немедленно. 

[AlexanderZ]

Причина неисправности антискейтинга была в неправильной с перекосом установки (или "зажатости") платформочки, где находится механизм антискейтинга. Я неправильно зажал, когда пробовал установки VTA. Исправил так. Ослабил крепление этой площадки, приподнял вверх, снизу на плинт подложил в 3-х местах металлические бруски по 20,00 мм, опустил эту платформочку и закрепил. Движок антискейтинга стал "отстреливать" наоборот, от "4" к "0". На радостях решил поставить Benz-Micro Silver. Поставил, отрегулировал, поставил проблемную пластинку Д. Стрейтс, с которой началась это камлание. Перескакивает. Понял, что Бенц убитый. Поставил условно новую голову Аудиотехника 91, с которой купил этот вертак. Поставил, произвел установки и все заиграло как надо!?

Теперь возник вопрос, что делать с Benz-Micro Silver? Слышал, что можно послать производителю куда-то (в Китай что-ли) и там проведут восстановление. Стоит ли овчинка выделки? Голову покупал в 2008 году с Проджектом в Аудиомании еще на Пражской. По винилу не фанател, так для мебели скорее был. Торенс купил летом на волне интереса к винтажному звуку и ощутил потенциал в этом формате звукозаписи. Лучше позже, чем никогда. Звучание Бенца не впечатляло, хотя теперь ясно стало, что он не в порядке. (Хотя в лупу алмаз кажется вполне). Может не то согласование с ФК? По мне так Аудиотехника 91 играет интереснее. Одно понимаю, что надо пожить с тем, что есть и понять, что надо. Купил Шур В15-3 с оригинальной вставкой (еще не получил), пару сотен пластинок рок 60-70-80-х. Послушаю. Дело в том, что я не имею в голове опорного звучания хорошего тракта и поэтому не знаю к чему стремиться в виниловом звуке. Так что посоветуете с Бенцем, господа? Запустить с балкона?  

[nal]

9 часов назад, AlexanderZ сказал:

 Движок антискейтинга стал "отстреливать" наоборот, от "4" к "0".

 

Должно быть наоборот: от "0" к "4"!  У меня такой же тонарм. При ослаблении зажима происходит движение в сторону "4", т.е. максимального значения.

[чатем]

Александр, вы, как вижу, в Москве. В Москве вроде бы есть люди, владеющие искусством починки головок. надо к ним обратиться. Тут наверняка кто то может дать адресок этих товарищей. Да возможно и они сами присутствуют.

[Zhanna]

10 hours ago, AlexanderZ said:

 Так что посоветуете с Бенцем, господа? Запустить с балкона?  

Купите новый. Если Вам нравился издаваемый им звук.  Но я бы не стал связываться с этой моделью.  Если выбирать в этом ценовом классе из МС high output, я бы предпочел Ortofon MC3 Turbo.  

[Umberto]

10 час назад, AlexanderZ сказал:

 Дело в том, что я не имею в голове опорного звучания хорошего тракта и поэтому не знаю к чему стремиться в виниловом звуке. Так что посоветуете с Бенцем, господа? Запустить с балкона?  

Приходите, дам вам опорные точки. Можете свою бенцмикру принести.

Кстати, что у вас работает фонокорректором?

[AlexanderZ]

6 часов назад, nal сказал:

Должно быть наоборот: от "0" к "4"!  У меня такой же тонарм. При ослаблении зажима происходит движение в сторону "4", т.е. максимального значения.

Я правильно понимаю, что если Вы ослабляете т.н. ручку установки антискейтинга, перемещаете ее вниз, т.е. к "0"и отпускаете, то эта ручка-крутилка и вся хрень, что спрятана внутри, отстреливается от "0" к "4"? А от "4" к "0" ничего не происходит? Спрашиваю на всякий случай. Посмотрел свое же сообщение №3161. Там пишу, что крутилка у меня отстреливает от "4" к "0". Значит у меня ничего не изменилось и все работает наоборот. От "0" к "4" ничего не примагничивается. Безобразие. Что там, полярность поменялась? Вопрос риторический, не хочется снимать тонарм.

[AlexanderZ]

5 часов назад, чатем сказал:

Александр, вы, как вижу, в Москве. В Москве вроде бы есть люди, владеющие искусством починки головок. надо к ним обратиться. Тут наверняка кто то может дать адресок этих товарищей. Да возможно и они сами присутствуют.

Даю себе отчет, что прайс наверняка приближается к половине стоимости картриджа. Да и голова не шедевр какой-то. Предпочитаю оценивать вещи или услуги, которые приобретаю, по остаточной стоимости и ликвидности. Новым картридж после этого не станет. Ликвидность после восстановления не велика. Готов к вялотекущему процессу поиска, зуда нет.

[nal]

31 минуты назад, AlexanderZ сказал:

Я правильно понимаю, что если Вы ослабляете т.н. ручку установки антискейтинга, перемещаете ее вниз, т.е. к "0"и отпускаете, то эта ручка-крутилка и вся хрень, что спрятана внутри, отстреливается от "0" к "4"?

Правильно понимаете. 

И еще. Вы писали, что сделали какой-то апгрейд. А до него все работало хорошо?

[AlexanderZ]

5 часов назад, Zhanna сказал:

Купите новый. Если Вам нравился издаваемый им звук.  Но я бы не стал связываться с этой моделью.  Если выбирать в этом ценовом классе из МС high output, я бы предпочел Ortofon MC3 Turbo.  

Новый точно не куплю. Нравился ли звук? Не знаю, другого картриджа в этом сетапе не слушал. Да и этот Бенц не работоспособный оказался. Поэтому, можно сказать, надо начинать с чистого листа. Есть мнение, что МС с высоким выходом не очень хорошо. В Бенц Сильвер мне нравился и не нравился верх, в зависимости от пластинки. На каких-то очень хорошо, на каких-то очень назойливо с перебором. Может это зависило от VTA, или класс головы превосходил все остальные элементы системы? Не знаю. Низов очень жидкие, хотя в обзорах приписывают низы в достоинство этого картриджа. В общем не айс. Пока буду слушать в основном рок и поп. Под эти жанры опять таки мнение, что надо ММ головы. Получу Шур V15 III, поставлю, послушаю пока. После этого хочу смотреть в сторону Нагаоки 500 и Ортофон блэк. Хотя есть мнения, что современные головы почти гавно, и ценник завышен. А на те бабки можно купить кучу старья и эксперементировать, эксперементировать.... А когда слушать музыку?.... Так шашечки или ехать? 

[nikotin]

3 минуты назад, AlexanderZ сказал:

 Пока буду слушать в основном рок и поп. Под эти жанры опять таки мнение, что надо ММ головы. Получу Шур V15 III, поставлю, послушаю пока. После этого хочу смотреть в сторону Нагаоки 500 и Ортофон блэк.

У меня было раньше такое мнение. Сменил четыре МС головы, но рок все равно слушал на ММ. А вот когда взял ZYX с низким выходом, то понял, что ММ мне больше не нужны.

[Gretfull]

11 минуту назад, nikotin сказал:

 А вот когда взял ZYX с низким выходом, то понял, что ММ мне больше не нужны.

одна головка на все случаи жизни? )) это как постоянно есть только пельмени "от Палыча", даже в пост )))

[AlexanderZ]

7 часов назад, Umberto сказал:

Приходите, дам вам опорные точки. Можете свою бенцмикру принести.

Кстати, что у вас работает фонокорректором?

Благодарю за приглашение. Пришлите пожалуйста в личку координаты. Выберу время, принесу бенцмикру, предварительно позвонив. Ваш ник я встречал по-моему в темах про катушечники. Про опоры. Химик записал 3 альбома Пинк Флойд с мастера мне на пробу. У меня Акай 650/Сони 755, поэтому все это в 4/19, большего формата технически не освою. Я в восторге. Даже при этой ущербности записи (не 2/38) я хотел бы, что бы винил у меня звучал также. Пока близко ничего подобного не намечается и с помощью каких вертаков и головок прийти к такому звуку не знаю. И за какую сумму. Фонокорректор использую встроенный в УКУ Luxman L-530 http://audio-database.com/LUXMANALPINE-LUXMAN/amp/l-530-e.html. Фонокор имеет расширенные настройки по ММ и МС входам. Попутно вопрос форумчанам. Какое мнение о возможности работы этого Luxman L-530 с головками МС с низким уровнем? Будет ли заметным прирост при использовании внешнего ФК ММ или МС трафо и какого ценового/технического уровня. Мне кажется, что достойный ФК стоит столько же, сколько сам этот усилитель. 

[nikotin]

7 минут назад, Gretfull сказал:

одна головка на все случаи жизни? )) это как постоянно есть только пельмени "от Палыча", даже в пост )))

Дима, ну так вот у меня.  ZYX стоИт у меня на втором вертаке специально для рока. А так как я слушаю старый рок  все реже, то и развивать этот тракт мне уже как то не очень хочется. 

[Gretfull]

Только что, nikotin сказал:

Дима, ну так вот у меня.  ZYX стоИт у меня на втором вертаке специально для рока. А так как я слушаю старый рок  все реже, то и развивать этот тракт мне уже как то не очень хочется. 

а на втором что? хотя зная твои интересы, по хорошему все равно минимум 3-4 получается )))