Наши статьи

[ansouv]

Параллельное включение нескольких идентичных конвертеров обеспечивает увеличение отношения сигнал/шум на аналоговом выходе и как следствие - динамического диапазона, все остальное - непрогнозируемый бонус. Больший ток - это если грамотный конвертер с токовым выхлопом, без встроенного преобразователя ток/напряжение, а таких сейчас почти не осталось

1704?

[Baculum]

1704?

 

Ну это канонический вариант, но так понимаю, что выпуск прекращен. Навскидку еще AD1853 назову.

[Baculum]

Винни справедливо пишет, что ДД теоретически там в достатке при любом современном ЦАПе, наращивать для этого количество не надо.

 

Ну вот как я себе это вижу, уровень квантования или битность - показатель не только ДД, но и детальности сигнала. Другими словами, ДД в 96 дБ для 16 бит - утверждение, справедливое исключительно для синуса. На практике же запись музыкального сигнала с уровнем скажем -60 дБ демонстрирует ожидаемый эффект крайнего упрощения, хотя казалось бы - есть еще 36 дБ запаса, то есть 6 бит. Если понимать минимально необходимую битность для записи музыки и прибавить к ней число битов необходимого динамического диапазона - получим желательную битность АЦП/ЦАП.

[vinnie]

Если понимать минимально необходимую битность для записи музыки и прибавить к ней число битов необходимого динамического диапазона - получим желательную битность АЦП/ЦАП.

Не надо разделять "битность для музыки" и "битность для ДД". Это перекрывающиеся вещи.

Вы правы, 16 бит мало для реальной записи реального музыкального сигнала. Но я нигде не утверждал обратное. 

Но 24 заявленных (20 реальных) бит - уже вполне достаточно. На этом, собственно, сейчас вся звукозапись и держится. Ибо ничего другого нет.

 

Я, например, все скачанные хайрезы складываю в свою коллекцию в iTunes в формате 24/48. Ибо считаю что все бОльшие разрешения не имеют смысла при сегодяшнем уровне воспроизводящей аппаратуры. И не надо на меня набрасываться с обвинениями в тугоухости ))

[vinnie]

На практике же запись музыкального сигнала с уровнем скажем -60 дБ демонстрирует ожидаемый эффект крайнего упрощения, 

Вы сами слышали этот эффект? В слепом тесте? Или пересказываете статью в журнале?

Дело в том, что музыкальный сигнал на уровне -60 дБ это почти уровень шумов  в Вашей КДП. Услышать его можно, но судить о его детальности затруднительно.

[Baculum]

Я, например, все скачанные хайрезы складываю в свою коллекцию в iTunes в формате 24/48. Ибо считаю что все бОльшие разрешения не имеют смысла при сегодяшнем уровне воспроизводящей аппаратуры. И не надо на меня набрасываться с обвинениями в тугоухости ))

 

Ну тут вопрос исключительно к целесообразности еще одного преобразования. Экономить место сейчас вроде бы смысла уже нет. Скажем мои колонки больше 24/96 не понимают физически, но пересчет вниз у меня стоит в нирване, а в тунце все файлы лежат в оригинальном разрешении.

[Baculum]

Вы сами слышали этот эффект? В слепом тесте? Или пересказываете статью в журнале?

Дело в том, что музыкальный сигнал на уровне -60 дБ это почти уровень шумов  в Вашей КДП. Услышать его можно, но судить о его детальности затруднительно.

 

Статей хороших мало, а достойных пересказа и вовсе единицы

Во-первых - у меня есть диски с идентичными записями на разном уровне, вплоть до упомянутого -60 дБ. Во-вторых - я подобные записи делал сам, беря изначальный материал и последовательно понижая его уровень в редакторе. В-третьих - я экспериментировал с параметром ATH (порог слышимости) для mpeg-кодеров, при его снижении скажем до -120 дБ разборчивость даже низкоуровневых сигналов существенно возрастала. Естественно, что сравнение проводилось на объективно равных уровнях громкости. Подытоживая - записать в 6-битном домене что-то похожее на музыку фактически невозможно.

[svka]

... Если хочешь реально бескомпромиссную систему, рупор нужно делать прямой!  Все эти бюджетные решения со свернутыми рупорами на дешевых динамиках - это не хайэнд ...

Ну это Вы, Михаил, Living Voice расскажите... И прочим, что не HiEnd и с тем же бюджетом.

[Sergey Sergeev]

Не, не верю

 

Мурат, приветствую!

 

Не могу отправить личку почему-то.

В общем, я прилетаю в Мюнхен 14-го и буду там до 17-го.

 

Давай как договаривались, встречаемся 15-го, ходим по выставке, потом ужинаем.

 

Созвонимся, мой телефон:

 

+31 6 12 04 7182

 

Сергей.

[vinnie]

Ну тут вопрос исключительно к целесообразности еще одного преобразования. Экономить место сейчас вроде бы смысла уже нет. 

Никто пока не жаловался на некорректность пересчета XLD. Тем не менее я пересчитываю вниз только кратно (192, 96 -> 48). Речь не о  экономии места, я всё равно храню хай-рез исходники в архиве, в надежде что когда-нибудь будет смысл их слушать в в оригинальном качестве...

А вообще у меня уже архив + коллекция = 9 Tb. Не мало по сегодняшним меркам. 

[Baculum]

Никто пока не жаловался на некорректность пересчета XLD. Тем не менее я пересчитываю вниз только кратно (192, 96 -> 48). Речь не о  экономии места, я всё равно храню хай-рез исходники в архиве, в надежде что когда-нибудь будет смысл их слушать в в оригинальном качестве...

А вообще у меня уже архив + коллекция = 9 Tb. Не мало по сегодняшним меркам. 

 

Про кратность даже не заикаюсь, естественно, что только так. И подозреваю, что при кратном пересчете алгоритмов разных особо и нет, просто убираются последовательно отсчеты и всё. А 9 ТБ под музыку - это да, солидно, соизмеримо с моими 50 под кино

[vinnie]

Мурат,

в Вашу личку сообщения не уходят.

 

Мы порядочно наоффтопили в Вашей ветке.

Если для Вас это некомфортно то я предлагаю перенести весь флейм про битность, например, в мою ветку.

Так же я планирую развёрнуто ответить на Ваш давний вопрос о вреде пассивных фильтров в АС. Я понимаю что Вам это не очень важно, но перчатка брошена.. Если Вы не хотите этот ответ видеть в Вашей ветке, то скажите об этом, я отвечу в своей.

Борис

[Василий Н.]

Вот бы кто из специалистов нам объяснил разницу в подходах при использовании нескольких чипов.

Кто-то в параллель ставит и таким образом шум фильтрует (это и китайцы уже делают, как я понял), а Тринити что-то свое придумало, но насколько это действительно уникальная технология.

Может кто объяснить ?

Ну, Сергей Агеев, контакт которого у тебя есть, думаю, сможет  .

Кстати, он намекал, что маркетинговая пурга, на которую сделан упор в описании (см. установку м.сх. ЦАП в параллель), как водится, немного отличается от действительно важного нау-хау в Тринити. Пообщайся с ним, ему наверняка будет интересно заценить Тринити вживую.

[tubeuser]

Ну это Вы, Михаил, Living Voice расскажите... И прочим, что не HiEnd и с тем же бюджетом.

А зачем мне? Вы и рассказывайте (как и сказки о ПРО динамиках с легкой подвижкой). А у меня свои уши есть.

[K K]

Ну, Сергей Агеев, контакт которого у тебя есть, думаю, сможет .

Кстати, он намекал, что маркетинговая пурга, на которую сделан упор в описании (см. установку м.сх. ЦАП в параллель), как водится, немного отличается от действительно важного нау-хау в Тринити. Пообщайся с ним, ему наверняка будет интересно заценить Тринити вживую.

Самое смешное, что никто(!) не ответил так на вопрос, о каком важном ноу-хау идет речь. Важное ноухау есть, а какое и как описать - никто не знает. Может вы транслируете сюда ответ на этот вопрос, Василий? я даже так понял, что моему знакомому лично по телефону чуть ли не в самом Тринити не смогли ответить на этот вопрос и заканчивается все: ну вы послушайте и сами решите для себя...

На сайте так же никакой информации и измерения так же ничем не лучше других цапов. Я бился здесь очень долго за ответ, какое там нововведение. Но его как не было, так и нет. Вот здесь Стас миниобзорчик сделал по нему

http://forum.hiendgear.com/threads/trinity-dac-pc-server.817/

Может кто ткнет пальцем в это нововведение. Я два долбанных месяца ни от кого добиться не могу

[Friedrich Schorr]

да, это отличная мысль, дать Сергею на измерения. Тем более он как раз недавно вроде бы MSB даймонд или типа того измерял.

[fadler]

Самое смешное, что никто(!) не ответил так на вопрос, о каком важном ноу-хау идет речь. Важное ноухау есть, а какое и как описать - никто не знает. Может вы транслируете сюда ответ на этот вопрос, Василий? я даже так понял, что моему знакомому лично по телефону чуть ли не в самом Тринити не смогли ответить на этот вопрос и заканчивается все: ну вы послушайте и сами решите для себя...

На сайте так же никакой информации и измерения так же ничем не лучше других цапов. Я бился здесь очень долго за ответ, какое там нововведение. Но его как не было, так и нет. Вот здесь Стас миниобзорчик сделал по нему

http://forum.hiendgear.com/threads/trinity-dac-pc-server.817/

Может кто ткнет пальцем в это нововведение. Я два долбанных месяца ни от кого добиться не могу

на сайте производителя вполне приличные измерения. немного напрягает спектр искажений. я понимаю, что это "-110 дб", но все же грязновато. больше косяков не видно, непонятных модуляций тоже нет

[K K]

на сайте производителя вполне приличные измерения. немного напрягает спектр искажений. я понимаю, что это "-110 дб", но все же грязновато. больше косяков не видно, непонятных модуляций тоже нет

Вполне приличные. И все. О том и речь. Но вопрос не в измерениях, а в нововведении

[fadler]

Вполне приличные. И все. О том и речь. Но вопрос не в измерениях, а в нововведении

так давайте радоваться тому, что кто-то из производителей выпускает технику с хорошими измерениями, а не травит байки про эзотерику. тут есть ветка про великую мелкую европейскую континентальную контору, которая отказалась от применения стандартных чипов, а стала сама что-то вытворять. их померили - дерьмище. новый крутой пипись-аудио с измерениями хуже чем у кэмбридж аудио дак-мэйджик-плюс. народ стал более гуманитарным, их разводить проще.

вон даже "пудель из тюряги" некого КК развел на свои усилки для басовой секции

[K K]

1) так давайте радоваться тому

2) вон даже "пудель из тюряги" некого КК развел на свои усилки для басовой секции

 

1) а чему радоваться, измерениям? из сколько угодно и с лучшими измерениями. давайте на Андронниковский цап тогда молиться, там намного лучше они

 

2) ничего не понял. речь о констеллейшен что-ли?

 

я еще раз повторю вопрос: о каком нововведении речь? два месяца спрашиваю и глобальная тишина. вот опять о нем вспомнили, все под грифом секретно, позвони Агееву, тот намекнет, но на форум не выноси... а у Агеева-то откуда инфа, если два месяца бестолку, на сайте тоже инфы нет. и описания работы. ничего по сути. есть только сказ и рассказы, как аудиожурналист из Польши и китайцы ЦАП Тринити покупают

 

ну и еще что их выступление в Мюнхене забраковали, забраковали данный цап авторитетные люди из абсолют и стереофил, и что то типа этого еще(или предыдущую модель). в обще, все в каком-то тумане, инфы никакой. вот вам и ЭЗОТЕРИКА

[fadler]

1) а чему радоваться, измерениям? из сколько угодно и с лучшими измерениями. давайте на Андронниковский цап тогда молиться, там намного лучше они

 

2) ничего не понял. речь о констеллейшен что-ли?

 

я еще раз повторю вопрос: о каком нововведении речь? два месяца спрашиваю и глобальная тишина. вот опять о нем вспомнили, все под грифом секретно, позвони Агееву, тот намекнет, но на форум не выноси... а у Агеева-то откуда инфа, если два месяца бестолку, на сайте тоже инфы нет. и описания работы. ничего по сути. есть только сказ и рассказы, как аудиожурналист и китайцы ЦАП Тринити покупают

 

ну и еще что их выступление в Мюнхене забраковали, забраковали данный цап авторитетные люди из абсолют и стереотип, и что то типа этого еще. в обще, все в каком-то тумане, инфы никакой. вот вам и ЭЗОТЕРИКА

1) хотя бы им. а если аппарат при этом не звучит, значит можно подойти к разработчику и сказать, что он глухарь конченный. копайся дальше в микрухах. 

2) ага. там и с измерениями-то хреновасто

[K K]

2) ага. там и с измерениями-то хреновасто

 

хреновато...  со звуком, зато, все очень даже в порядке  а уж контроль НЧ великолепен просто, как и прозрачность в сч-вч. 

 

помнится, некий fadler мне показывал соотношение сигнал шум, намекая, что тем более будет фон из колонок. так вот: вплотную к твиттеру абсолютная тишина

 

но здесь ветка о другом и чужой системе: какое нововведение в Тринити? достаточно же простой вопрос, ответом на который пока был упомянутый ни к теме констеллейшен и измерения приличные, с "правда несколько напрягающими парой графиков". 

 

 

[fadler]

хреновато...  со звуком, зато, все очень даже в порядке

на бас нормально, но это не солюшен и не тринити или мастерпис.

тут грустная история произошла в москве (или регионе): к колонкам был подключен американский дохлый пассивнолабораторный усилитель, у которого дикий рост искажений к вч еще. вч-динамики спалили за 2-3 недели.

поэтому давайте, наезжайте на просто грамотные конторы. вот сдохнут они, и останетесь вы с ублюдками, которые могут только пиариться

[Friedrich Schorr]

==

два месяца спрашиваю и глобальная тишина. вот опять о нем вспомнили, все под грифом секретно, позвони Агееву, тот намекнет, но на форум не выноси... а у Агеева-то откуда инфа, если два месяца бестолку,==

 

ну одно дело если возникли какие-то догадки, или там инфа из вторых рук, а другое, если он сам его покрутит, поизмеряет и напишет обоснованно, что там и как. Тогда, конечно, можно будет и на форум вынести.

[K K]

на бас нормально, но это не солюшен и не тринити или мастерпис.

тут грустная история произошла в москве (или регионе): к колонкам был подключен американский дохлый пассивнолабораторный усилитель, у которого дикий рост искажений к вч еще. вч-динамики спалили за 2-3 недели.

поэтому давайте, наезжайте на просто грамотные конторы. вот сдохнут они, и останетесь вы с ублюдками, которые могут только пиариться

 

не понимаю, при чем тут лабораторные усилители. и мне все равно, кто и что там на графиках слушает, достаточные графики вполне у Констеллейшен. вопрос-то стоит в звуке. а вот тут-то у Констеллейшен все очень даже прилично. 

 

к тому же не стоит забывать, что мне понравились модели по 10 и 20 тысяч штука. старшей не слышал. а Мастерписы и Солюшены стоят... за 100000уе. их не корректно ровнять в данном случае вообще никак. и начальный витус рвут как тузик грелку с пасс регулятором за 80 евро. против интегральника Витус. приблизительно равные цены.  вот и сказке конец, а кто слушал молодец

----------------------

 

давайте вернемся к нововведению

 

у меня тем более скоро будут MX-Rы , скорее 4 штуки, не менее любимые. и консти мне просто дали погонять.