アントン Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Посмотрел на стоимость динамиков в обсуждаемой акустике Crystalvox Master и увидел, что на нч, мид нч и сч стоят динамики стоимостью примерно по 100 долларов, а пищалки - в районе 600. Так и должно быть ? Просто корпуса были под эти динамики (динамики шли в комплекте), ничего другое туда не ставится. А пищалку заменить удалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Просто корпуса были под эти динамики (динамики шли в комплекте), ничего другое туда не ставится. А пищалку заменить удалось. Даа Я вот понять не могу, вам завидно что на работы Валерия обращают больше внимания, чем на Ваши, или что? Так и норовите пнуть человека. Не хорошо!!! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Даа Я вот понять не могу, вам завидно что на работы Валерия обращают больше внимания, чем на Ваши, или что? Так и норовите пнуть человека. Не хорошо!!! Не понял ваших наездов. Я просто констатировал ситуацию. С которой хорошо знаком, поскольку знаю происхождение этих корпусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Антону, вообще, стоило бы поменьше комментировать разработки коллег. Своими надо заниматься, а то слова, слова, слова... Тот самый случай, когда звучать должны не слова а изделия. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Антону, вообще, стоило бы поменьше комментировать разработки коллег. Своими надо заниматься, а то слова, слова, слова... Тот самый случай, когда звучать должны не слова а изделия. Вот пусть Валера и притащит эти АС в клуб. И будет понятно где слова, а где изделия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Насколько мне известно динамики там самые дорогие и корпуса полностью уникальные. Я обязательно послушаю на неделе у Валеры и надеюсь в будущем послушаем в моей системе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Насколько мне известно динамики там самые дорогие и корпуса полностью уникальные. Тебе известно мало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 После информации о "звучащем" Карвере я уже ничему не удивляюсь. Осталось тут прозвучать мысли о лучших АС фирмы Сони или Техникс. Впрочем это всё хорошо коррелирует с отзывами автора о системе Мурата. Вы, кстати, своими постами как нельзя красноречивее демонстрируете качество именно Вашей продукции. Я бы на месте папы вас лишил наследства и доли в бизнесе за это. Вы потрясающе компрометируете АСА Вы не слышали ни колонок, ни уникального карвера, ни люксмана, ничего из их сочетания.. И делаете выводы. Это не к лицу мастеру. Я понимал бы, еслиб вы все это услышали и высказали свое мнение! Впрочем, дело Ваше. Простите за офф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Вы не слышали ни колонок Слышал до переделки их Валерой. ни уникального карвера, ни люксмана, ничего из их сочетания. Даже не собираюсь. Эти изделия не входят в круг моих интересов. И делаете выводы. Это не к лицу мастеру. Я понимал бы, еслиб вы все это услышали и высказали свое мнение! Ничего бы не изменилось. Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Токтон Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Слышал до переделки их Валерой. Даже не собираюсь. Эти изделия не входят в круг моих интересов. Ничего бы не изменилось. Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие . 1.Не кокетничайте. 2.Не считайте всех за идиотов. Не нравится не наличие мнения, а невоспитанность. Вам же принадлежит фраза из другого форума: Кондо не умел рассчитывать акустику, а я умею. Вы еще себя со Страдивари сравните. Будьте поскромнее и повежливее. 3.Чем Вам эта акустика не угодила. Я тоже слушал их в оригинальном исполнении. Очень приличная акустика. 4.Оверпрайс? Да. Как и у любых кустарных изделий. А Ваши усилители разве дешевы? 5.Вернемся к акустике Валерия. Я еще не слышал этой пары. Постараюсь послушать. Но зная, как Валерий тщательно подходит к настройке акустики, уверен что его усовершенстование и доводка Ситроникса даст очень хороший результат. С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 29 января 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Убедительная просьба воздерживаться от замечаний друг другу. Флейм немного почистил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Слышал до переделки их Валерой. Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие . Не знаю кому как, а мне наоборот импонируют люди, к-рые имеют свое мнение и могут его обосновать, а не амебообразные "с одной стороны-с другой стороны ...". Пишу это, хотя мы с Антоном и Анатолием до этого только ругались ... в общем задал вопрос, т.к. сам сейчас тоже мастерю ас и выбираю на нч и сч-полосу между АТС и ТАД. Эти сч Seas H1262-08 (розница 3200 руб в Самоделка.ру) мне понравились меньше. Но, как говорится, на вкус и на цвет ... Поскольку Валерий их тоже сравнивал, и выбрал Seas, хотелось узнать его мнение ... И почему 6-ти кратный перекос в стоимости между вч-динамиком и остальными. Если не в тему, извиняюсь . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Просьба прекратить препирательства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Корпуса, выбранные для Crystalvox Master, разрабатывал Дмитрий Демьяненко для фирмы SBS (Sitronics Black Sound) От Дмитрия получил разрешение на использование и тиражирование результатов его труда. Отверстия в корпусе фрезеровались с учетом выбранных мною моделей динамиков. Ранее упоминал об этом. Посмотрел на стоимость динамиков в обсуждаемой акустике Crystalvox Master и увидел, что на нч, мид нч и сч стоят динамики стоимостью примерно по 100 долларов, а пищалки - в районе 600. Так и должно быть ? Михаил К., о выборе динамиков подробно написано в п. №50 с указанием типа каждой головки. http://soundex.ru/in...pic=31559&st=25 в конце страницы Перечитайте, если интересно по типу динамика можно легко найти цену. К посту 50 могу лишь добавить, что в качестве кандидатов на СЧ-полосу рассматривались купольные СЧ-динамики Morel, Vifa, ATC. Особые надежды были на ATC, даже нашел, где их можно купить новые не очень дорого . В итоге не услышал богатого тембра в СЧ диапазоне 600гЦ - 2кГц. Vifa из этих трех - самая неразборчивая с окраской на ВЧ. Morel - бестелесная нединамичная середина, трудно состыковать с ВЧ. ATC - динамика хорошая, но присутствует "вязкая" окраска, снижающая разборчивость - не оправдали надежд. Повыше 2,5к неплохо играют, но в этом диапазоне хорошие твиттеры дают более чистый и детальный звук. Мне было интересно отобрать динамики, исходя из собственных предпочтений. Принцип был только один - выбор лучшего звука среди неэкзотических динамиков. При оценке нужно иметь специфические навыки абстрагирования от звучания СЧ-динамиков в области верхней середины и ВЧ и акцентированию внимания только на СЧ-диапазоне. Если этого не делать, кажется, что тот динамик, который играет выше, обладает большей детальностью. Это неверная оценка. Михаил К., может я пропустил какие-то интересные динамики, порекомендуйте! Попытаюсь предположить, что будет лучше Лаксмена с этими колонками. Это Аудио Ресёрч. Ламповый. Большой мощности. 100 ватт и более. Основание для предположения: сравнение более дешевого варианта Лаксменов и Аудио Ресёрча с более дешевым вариантом этих колонок. С уважением Токтон, у Audio Research интересные усилители! Опасаюсь рекомендовать лампу из-за снижения импеданса Crystalvox Master до 3-x Om. Снижение импеданса есть необходимость при построении акустики без конденсаторов, отсутствие которых радикально сказывается на динамике, детальности и чистоте звучания. Преимущества акустики с фильтром без конденсаторов настолько явные, что можно смириться с невозможностью использования лампового усиления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Токтон Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Токтон, у Audio Research интересные усилители! Опасаюсь рекомендовать лампу из-за снижения импеданса Crystalvox Master до 3-x Om. Снижение импеданса есть необходимость при построении акустики без конденсаторов, отсутствие которых радикально сказывается на динамике, детальности и чистоте звучания. Преимущества акустики с фильтром без конденсаторов настолько явные, что можно смириться с невозможностью использования лампового усиления. Валеерий, но при снижении сопротивления акустики теряется контроль. И проявится это в первую очередь в низкочастотном диапазоне. А у прародителей МАСТЕРа довольно специфический бас. Приподнятый инфраниз при некотором отсутствии атаки в диапазоне 80-200 гц. Удалось ли Вам выровнять эти недостатки при переделке кроссоверов? Кстати еще вопрос: на какую частоту настроен фазоинвертор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Особые надежды были на ATC, даже нашел, где их можно купить новые не очень дорого . В итоге не услышал богатого тембра в СЧ диапазоне 600гЦ - 2кГц. Михаил К., может я пропустил какие-то интересные динамики, порекомендуйте! А можно ссылку в личку где вы их нашли ? Так то они в родных ас работают от 380 до 3.5 кгц., но там фильтры 4-го порядка (как в Атлантисах). Если вам нравятся Seas, наверное вы пробовали их топовую серию Экзотик с алниковыми магнитами(нч и вч)? Как они, стоят своих денег или нет ? Или вот такой 10-дюймовый бумажный басовик с похожими установочными размерами (но магнит алнико 5 кг +65 мм катушка и т.д.) ? http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/tl-1102-e.html Возможно я ошибаюсь, но предполагаю, если уж городить многополосную систему, то или все головки д.б. на одном уровне или самым дорогим динамиком должен быть сч. У вас -вч .( это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Прохор Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... ) Критика, критика! Только не надо этого стесняться, просто в совке этот термин как-то извратили, а в нем нет никакого негатива. Вполне достойное занятие. Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — выявление противоречий; - разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика); - отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков; - исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Валеерий, но при снижении сопротивления акустики теряется контроль. И проявится это в первую очередь в низкочастотном диапазоне. А у прародителей МАСТЕРа довольно специфический бас. Приподнятый инфраниз при некотором отсутствии атаки в диапазоне 80-200 гц. Удалось ли Вам выровнять эти недостатки при переделке кроссоверов? Кстати еще вопрос: на какую частоту настроен фазоинвертор? 28Гц, это видно из графиков ранних постов. Токтон, у меня своя концепция фильтров и она реализована в Crystalvox Master с чистого листа на 100% Немного о настройке НЧ: 1. Фильтры 1-го порядка дают самый отчетливый бас. 2. Заказывал для этих колонок ленточные катушки - были забракованы. Выбрал моножилу 5 кв.мм Много плюсов в сравнении с лентой с теми же техническими параметрами! 3. Внутри корпуса рассеиватели + мимимум поглотителя - все работает на разборчивость и динамику нижнего баса. 4. Оптимальное расположение басовика относительно пола. Мастер "дружит" с комнатой и старается не возбуждать комнатные моды. Возбуждаемые моды обладают более равномерным спектром, чем при других положениях НЧ-динамика. 5. 2 оптимальных положения ФИ относительно пола. В рекомендуемом варианте ФИ находится на тыльной стороне АС на высоте 75 см. На фронтальной панели на высоте 36 см от пола - заглушка. При расположении АС в длинном помещении по короткой стене более оптимальное расположение ФИ спереди. В этом случае ФИ и заглушка меняются местами. 6. Проводка НЧ - прямоугольная моножила 6,4 кв.мм. А можно ссылку в личку где вы их нашли ? Так то они в родных ас работают от 380 до 3.5 кгц., но там фильтры 4-го порядка (как в Атлантисах). Если вам нравятся Seas, наверное вы пробовали их топовую серию Экзотик с алниковыми магнитами(нч и вч)? Как они, стоят своих денег или нет ? Или вот такой 10-дюймовый бумажный басовик с похожими установочными размерами (но магнит алнико 5 кг +65 мм катушка и т.д.) ? http://audio-databas.../tl-1102-e.html Возможно я ошибаюсь, но предполагаю, если уж городить многополосную систему, то или все головки д.б. на одном уровне или самым дорогим динамиком должен быть сч. У вас -вч .( это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... ) Михаил, серию Экзотик не слышал. Выбирал лучшие среди неэкзотических динамиков Мне кажется это интересные головки! 1102 - хороший мидбас. К нему мидбасовый рупор + 2х1601+ 4001 +2001 Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ Динамики есть, время придет, сделаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 1102 - хороший мидбас. К нему мидбасовый рупор + 2х1601+ 4001 +2001 Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ Динамики есть, время придет, сделаем Из за того что нет резинового подвеса ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Михаил, совершенно верно. Только на одном уровне по окраске, а не по цене. Надо чтобы головки по окраске, энергетике и другим звуковым параметрам сочетались. На слух, по измерениям. А потом уж смотреть, влезает цена, или нет. Это обычная ошибка начинающих - собрать все самое дорогое и крутое и думать, что оно теперь само заиграет. Хрен-с-два. +1 Для человека разбирающегося в предмете нет понятия "крутого" компонента. Есть концепция, тембр, звук и т.д. Не всегда самое дорогое оказывается самым лучшим, это факт. Бериллиевые твиттеры Scanspeak - исключение, подтверждающее правило Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 29 января 2011 Поделиться Опубликовано: 29 января 2011 Из за того что нет резинового подвеса ? Потери в разборчивости за счет резинового подвеса имеют место быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Токтон Опубликовано: 30 января 2011 Поделиться Опубликовано: 30 января 2011 Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ Они просто не могут быть плохими. Но мы этом не узнаем. Колонки - 2, 2, млн руб, усилитель "Лаксмен-1000" 3 млн.руб. ... Новый Роллс-Ройс подешевле будет. Тракт с этими колонками будет стоить уже как вертолет. Миллионов 8-10 рублей. Валерий, а доступное улучшение звука планируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 30 января 2011 Поделиться Опубликовано: 30 января 2011 Валер, я ,видимо, пропустил, есть ссылка на фото "Crystalvox Master"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 30 января 2011 Поделиться Опубликовано: 30 января 2011 Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ Они просто не могут быть плохими. Но мы этом не узнаем. Колонки - 2, 2, млн руб, усилитель "Лаксмен-1000" 3 млн.руб. ... Новый Роллс-Ройс подешевле будет. Тракт с этими колонками будет стоить уже как вертолет. Миллионов 8-10 рублей. Валерий, а доступное улучшение звука планируется? Можно съэкономить,вот как рази такие ас (2 х 1601В + 4001 + бериллиевый ленточник PT-R9) продаются на яхе уже месяц: http://injapan.ru/auction/d114565995.html Там реальная чувствительность с такими моторами должна быть 98-99 Дб. И транзисторные киловаттные монстры тут не нужны. А про то, что ленточные катушки сливают проводным, я говорил тут еще месяц назад в другой теме. Их можно даже не слушать, просто посмотреть на осциле переходную характеристику (при той же L ) и все будет ясно ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.