Crystalvox Master - Страница 10 - Crystalvox - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Crystalvox Master


Александр Хватов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Посмотрел на стоимость динамиков в обсуждаемой акустике Crystalvox Master и увидел, что на нч, мид нч и сч стоят динамики стоимостью примерно по 100 долларов, а пищалки - в районе 600.

Так и должно быть ?

Просто корпуса были под эти динамики (динамики шли в комплекте), ничего другое туда не ставится. А пищалку заменить удалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 422
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Просто корпуса были под эти динамики (динамики шли в комплекте), ничего другое туда не ставится. А пищалку заменить удалось.

Даа :wacko: Я вот понять не могу, вам завидно что на работы Валерия обращают больше внимания, чем на Ваши, или что? Так и норовите пнуть человека. Не хорошо!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даа :wacko: Я вот понять не могу, вам завидно что на работы Валерия обращают больше внимания, чем на Ваши, или что? Так и норовите пнуть человека. Не хорошо!!!

Не понял ваших наездов. Я просто констатировал ситуацию. С которой хорошо знаком, поскольку знаю происхождение этих корпусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Антону, вообще, стоило бы поменьше комментировать разработки коллег. Своими надо заниматься, а то слова, слова, слова... Тот самый случай, когда звучать должны не слова а изделия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Антону, вообще, стоило бы поменьше комментировать разработки коллег. Своими надо заниматься, а то слова, слова, слова... Тот самый случай, когда звучать должны не слова а изделия.

Вот пусть Валера и притащит эти АС в клуб. И будет понятно где слова, а где изделия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько мне известно динамики там самые дорогие и корпуса полностью уникальные.

Я обязательно послушаю на неделе у Валеры и надеюсь в будущем послушаем в моей системе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько мне известно динамики там самые дорогие и корпуса полностью уникальные.

Тебе известно мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После информации о "звучащем" Карвере я уже ничему не удивляюсь. Осталось тут прозвучать мысли о лучших АС фирмы Сони или Техникс.

Впрочем это всё хорошо коррелирует с отзывами автора о системе Мурата.

Вы, кстати, своими постами как нельзя красноречивее демонстрируете качество именно Вашей продукции. Я бы на месте папы вас лишил наследства и доли в бизнесе за это. Вы потрясающе компрометируете АСА

Вы не слышали ни колонок, ни уникального карвера, ни люксмана, ничего из их сочетания.. И делаете выводы. Это не к лицу мастеру. Я понимал бы, еслиб вы все это услышали и высказали свое мнение! Впрочем, дело Ваше. Простите за офф.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не слышали ни колонок

Слышал до переделки их Валерой.

ни уникального карвера, ни люксмана, ничего из их сочетания.

Даже не собираюсь. Эти изделия не входят в круг моих интересов.

И делаете выводы. Это не к лицу мастеру. Я понимал бы, еслиб вы все это услышали и высказали свое мнение!

Ничего бы не изменилось. Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слышал до переделки их Валерой.

Даже не собираюсь. Эти изделия не входят в круг моих интересов.

Ничего бы не изменилось. Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие :).

1.Не кокетничайте.

2.Не считайте всех за идиотов. Не нравится не наличие мнения, а невоспитанность. Вам же принадлежит фраза из другого форума: Кондо не умел рассчитывать акустику, а я умею. Вы еще себя со Страдивари сравните. Будьте поскромнее и повежливее.

3.Чем Вам эта акустика не угодила. Я тоже слушал их в оригинальном исполнении. Очень приличная акустика.

4.Оверпрайс? Да. Как и у любых кустарных изделий. А Ваши усилители разве дешевы?

5.Вернемся к акустике Валерия. Я еще не слышал этой пары. Постараюсь послушать. Но зная, как Валерий тщательно подходит к настройке акустики, уверен что его усовершенстование и доводка Ситроникса даст очень хороший результат.

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Убедительная просьба воздерживаться от замечаний друг другу. Флейм немного почистил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слышал до переделки их Валерой.

Моё мнение никому никогда не нравится. Точнее его наличие :).

Не знаю кому как, а мне наоборот импонируют люди, к-рые имеют свое мнение и могут его обосновать, а не амебообразные "с одной стороны-с другой стороны ...".

Пишу это, хотя мы с Антоном и Анатолием до этого только ругались ...

в общем задал вопрос, т.к. сам сейчас тоже мастерю ас и выбираю на нч и сч-полосу между АТС и ТАД.

Эти сч Seas H1262-08 (розница 3200 руб в Самоделка.ру) мне понравились меньше.

Но, как говорится, на вкус и на цвет ...

Поскольку Валерий их тоже сравнивал, и выбрал Seas, хотелось узнать его мнение ...

И почему 6-ти кратный перекос в стоимости между вч-динамиком и остальными.

Если не в тему, извиняюсь .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просьба прекратить препирательства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Корпуса, выбранные для Crystalvox Master, разрабатывал Дмитрий Демьяненко для фирмы SBS (Sitronics Black Sound)

От Дмитрия получил разрешение на использование и тиражирование результатов его труда.

Отверстия в корпусе фрезеровались с учетом выбранных мною моделей динамиков.

Ранее упоминал об этом.

Посмотрел на стоимость динамиков в обсуждаемой акустике Crystalvox Master и увидел, что на нч, мид нч и сч стоят динамики стоимостью примерно по 100 долларов, а пищалки - в районе 600.

Так и должно быть ?

Михаил К., о выборе динамиков подробно написано в п. №50 с указанием типа каждой головки.

http://soundex.ru/in...pic=31559&st=25

в конце страницы

Перечитайте, если интересно по типу динамика можно легко найти цену.

К посту 50 могу лишь добавить, что в качестве кандидатов на СЧ-полосу рассматривались купольные СЧ-динамики Morel, Vifa, ATC. Особые надежды были на ATC, даже нашел, где их можно купить новые не очень дорого :). В итоге не услышал богатого тембра в СЧ диапазоне 600гЦ - 2кГц. Vifa из этих трех - самая неразборчивая с окраской на ВЧ. Morel - бестелесная нединамичная середина, трудно состыковать с ВЧ. ATC - динамика хорошая, но присутствует "вязкая" окраска, снижающая разборчивость - не оправдали надежд. Повыше 2,5к неплохо играют, но в этом диапазоне хорошие твиттеры дают более чистый и детальный звук.

Мне было интересно отобрать динамики, исходя из собственных предпочтений. Принцип был только один - выбор лучшего звука среди неэкзотических динамиков.

При оценке нужно иметь специфические навыки абстрагирования от звучания СЧ-динамиков в области верхней середины и ВЧ и акцентированию внимания только на СЧ-диапазоне. Если этого не делать, кажется, что тот динамик, который играет выше, обладает большей детальностью. Это неверная оценка.WhiteVoid_2.gif

Михаил К., может я пропустил какие-то интересные динамики, порекомендуйте!

Попытаюсь предположить, что будет лучше Лаксмена с этими колонками.

Это Аудио Ресёрч. Ламповый. Большой мощности. 100 ватт и более.

Основание для предположения: сравнение более дешевого варианта Лаксменов

и Аудио Ресёрча с более дешевым вариантом этих колонок.

С уважением

Токтон, у Audio Research интересные усилители! Опасаюсь рекомендовать лампу из-за снижения импеданса Crystalvox Master до 3-x Om. Снижение импеданса есть необходимость при построении акустики без конденсаторов, отсутствие которых радикально сказывается на динамике, детальности и чистоте звучания. Преимущества акустики с фильтром без конденсаторов настолько явные, что можно смириться с невозможностью использования лампового усиления. yes3.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Токтон, у Audio Research интересные усилители! Опасаюсь рекомендовать лампу из-за снижения импеданса Crystalvox Master до 3-x Om. Снижение импеданса есть необходимость при построении акустики без конденсаторов, отсутствие которых радикально сказывается на динамике, детальности и чистоте звучания. Преимущества акустики с фильтром без конденсаторов настолько явные, что можно смириться с невозможностью использования лампового усиления. yes3.gif

Валеерий, но при снижении сопротивления акустики теряется контроль. И проявится это в первую очередь в низкочастотном диапазоне. А у прародителей МАСТЕРа довольно специфический бас. Приподнятый инфраниз при некотором отсутствии атаки в диапазоне 80-200 гц.

Удалось ли Вам выровнять эти недостатки при переделке кроссоверов?

Кстати еще вопрос: на какую частоту настроен фазоинвертор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Особые надежды были на ATC, даже нашел, где их можно купить новые не очень дорого :). В итоге не услышал богатого тембра в СЧ диапазоне 600гЦ - 2кГц.

Михаил К., может я пропустил какие-то интересные динамики, порекомендуйте!

А можно ссылку в личку где вы их нашли ?

Так то они в родных ас работают от 380 до 3.5 кгц., но там фильтры 4-го порядка (как в Атлантисах).

Если вам нравятся Seas, наверное вы пробовали их топовую серию Экзотик с алниковыми магнитами(нч и вч)?

Как они, стоят своих денег или нет ?

Или вот такой 10-дюймовый бумажный басовик с похожими установочными размерами (но магнит алнико 5 кг +65 мм катушка и т.д.) ?

http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/tl-1102-e.html

Возможно я ошибаюсь, но предполагаю, если уж городить многополосную систему, то или все головки д.б. на одном уровне или самым дорогим динамиком должен быть сч.

У вас -вч .( это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... )

Критика, критика! ;)

Только не надо этого стесняться, просто в совке этот термин как-то извратили, а в нем нет никакого негатива. Вполне достойное занятие.

Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») —

выявление противоречий;

- разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);

- отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;

- исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валеерий, но при снижении сопротивления акустики теряется контроль. И проявится это в первую очередь в низкочастотном диапазоне. А у прародителей МАСТЕРа довольно специфический бас. Приподнятый инфраниз при некотором отсутствии атаки в диапазоне 80-200 гц.

Удалось ли Вам выровнять эти недостатки при переделке кроссоверов?

Кстати еще вопрос: на какую частоту настроен фазоинвертор?

28Гц, это видно из графиков ранних постов.

Токтон, у меня своя концепция фильтров и она реализована в Crystalvox Master с чистого листа на 100%

Немного о настройке НЧ:

1. Фильтры 1-го порядка дают самый отчетливый бас.

2. Заказывал для этих колонок ленточные катушки - были забракованы.

Выбрал моножилу 5 кв.мм

Много плюсов в сравнении с лентой с теми же техническими параметрами!

3. Внутри корпуса рассеиватели + мимимум поглотителя - все работает на разборчивость и динамику нижнего баса.

4. Оптимальное расположение басовика относительно пола.

Мастер "дружит" с комнатой и старается не возбуждать комнатные моды. Возбуждаемые моды обладают более равномерным спектром, чем при других положениях НЧ-динамика.

5. 2 оптимальных положения ФИ относительно пола. В рекомендуемом варианте ФИ находится на тыльной стороне АС на высоте 75 см. На фронтальной панели на высоте 36 см от пола - заглушка.

При расположении АС в длинном помещении по короткой стене более оптимальное расположение ФИ спереди. В этом случае ФИ и заглушка меняются местами.

6. Проводка НЧ - прямоугольная моножила 6,4 кв.мм.

А можно ссылку в личку где вы их нашли ?

Так то они в родных ас работают от 380 до 3.5 кгц., но там фильтры 4-го порядка (как в Атлантисах).

Если вам нравятся Seas, наверное вы пробовали их топовую серию Экзотик с алниковыми магнитами(нч и вч)?

Как они, стоят своих денег или нет ?

Или вот такой 10-дюймовый бумажный басовик с похожими установочными размерами (но магнит алнико 5 кг +65 мм катушка и т.д.) ?

http://audio-databas.../tl-1102-e.html

Возможно я ошибаюсь, но предполагаю, если уж городить многополосную систему, то или все головки д.б. на одном уровне или самым дорогим динамиком должен быть сч.

У вас -вч .( это просто размышления вслух, то есть не критика, а то тут и так страсти накалились... )

Михаил, серию Экзотик не слышал. Выбирал лучшие среди неэкзотических динамиков :) Мне кажется это интересные головки!

1102 - хороший мидбас. К нему мидбасовый рупор + 2х1601+ 4001 +2001 :) Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ :)

tad_2002_4001.jpg

Динамики есть, время придет, сделаем ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1102 - хороший мидбас. К нему мидбасовый рупор + 2х1601+ 4001 +2001 :) Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$ :)

tad_2002_4001.jpg

Динамики есть, время придет, сделаем ;)

Из за того что нет резинового подвеса ?

:rolleyes:

post-71955-0-99921300-1296339654_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, совершенно верно. Только на одном уровне по окраске, а не по цене. Надо чтобы головки по окраске, энергетике и другим звуковым параметрам сочетались. На слух, по измерениям. А потом уж смотреть, влезает цена, или нет.

Это обычная ошибка начинающих - собрать все самое дорогое и крутое и думать, что оно теперь само заиграет. Хрен-с-два.

+1

Для человека разбирающегося в предмете нет понятия "крутого" компонента. Есть концепция, тембр, звук и т.д.

Не всегда самое дорогое оказывается самым лучшим, это факт. Бериллиевые твиттеры Scanspeak - исключение, подтверждающее правило pardon.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$

Они просто не могут быть плохими. Но мы этом не узнаем.

Колонки - 2, 2, млн руб, усилитель "Лаксмен-1000" 3 млн.руб. ...

Новый Роллс-Ройс подешевле будет.

Тракт с этими колонками будет стоить уже как вертолет.

Миллионов 8-10 рублей.

Валерий, а доступное улучшение звука планируется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошие получатся колонки за 60-80 т.$

Они просто не могут быть плохими. Но мы этом не узнаем.

Колонки - 2, 2, млн руб, усилитель "Лаксмен-1000" 3 млн.руб. ...

Новый Роллс-Ройс подешевле будет.

Тракт с этими колонками будет стоить уже как вертолет.

Миллионов 8-10 рублей.

Валерий, а доступное улучшение звука планируется?

Можно съэкономить,вот как рази такие ас (2 х 1601В + 4001 + бериллиевый ленточник PT-R9) продаются на яхе уже месяц:

http://injapan.ru/auction/d114565995.html

Там реальная чувствительность с такими моторами должна быть 98-99 Дб. И транзисторные киловаттные монстры тут не нужны.

А про то, что ленточные катушки сливают проводным, я говорил тут еще месяц назад в другой теме.

Их можно даже не слушать, просто посмотреть на осциле переходную характеристику (при той же L ) и все будет ясно ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...