AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 10 часов назад, Staudio сказал: Я в курсе. Но специально с запасом из данных симулятора взял Так вообще получится 0,55 Ома с AD1. С 520-й лампой - 0,43 Ома. Это все на одной лампе на выходе. Алексей заставил меня сомневаться в моих расчетах Так они не верны, у вас все чересчур упрощено и поэтому так считать неправильно. А еще лучше замерить выходное в готовом усилителе и выйдет что-то в районе 1,5 Ом на 8-ми омном выходе. Хотя конечно с 4-х омного выхода несколько меньше, но и нагрузка тоже будет примерно в два раза ниже. А разговор все же о Кдемп. который считается с привязкой к минимальному импедансу акустики. PS. На мой взгляд 4-х омная акустика это не для лампы, зачем себе создавать сложности, которые потом придется преодолевать, когда все можно сделать проще, хотя если готовы собирать таких монстров как у ЮАМ, то флаг в руки. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так: https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 2 минуты назад, Stepanov сказал: Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так: https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j Шаман! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 9 минут назад, Stepanov сказал: Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так: https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j Слабенько даже начальный High-End звучит куда лучше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 11 часов назад, K-K сказал: Проблема Онгаку в том, что нет высочайшего уровня АС, с которыми бы был нормальный, полноценный звук и контроль АС. Все АС топ-уровня - серьезная нагрузка для усилителя, но и вознаграждение - ого-го. не к МДФ полотну же с советскими ШП его ставить )))) У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален. Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется. 2 часа назад, AlekseyR сказал: PS. На мой взгляд 4-х омная акустика это не для лампы, зачем себе создавать сложности, которые потом придется преодолевать, когда все можно сделать проще, хотя если готовы собирать таких монстров как у ЮАМ, то флаг в руки. Не только на ваш, известно давно, со времён хрущёва - журналов радио, брошюрок массовой радиобиблиотеки и Гендина, заканчивая Белкановым и первыми мурзилками 90-х. Желательно не менее 12-16 ом. Конечно же 2-х омная не для лампы, нужны мощные транзисторные на сотни ватт. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 3 минуты назад, S.Laptev сказал: У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален. Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется. А никто и не спорит, что это один из лучших ламповых усилителей в истории. Странно-то другое, что не менее совершенный Lamm пытаются принизить. Feastrex - подходящие колонки для лампы? Или опять что-то пошло не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 18 минут назад, K-K сказал: даже начальный High-End звучит куда лучше https://ru.aliexpress.com/item/New-Stereo-Bluetooth-Speaker-Portable-Wireless-Subwoofer-Music-Sound-Box-Handsfree-Loudspeakers-FM-Radio-And-Flashlight/32794426171.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edNDSOt4 Со встроенным фонариком, в отличие от Ламм. Фонарик очень удобно кстати. Покупал за 400 рублей, акция ко дню Холостяка (есть такой праздник в КНР). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 15 часов назад, K-K сказал: Друзья, вот вы почитали выше любителя. А теперь задумайтесь над вопросом: для Владимира Лэмм хоть какая то сложность есть в создании усилителя с вых. 0.8Ом или 0.3Ом? Сложность есть, большая, не техническая, а маркетинговая. Указанные выходные сопротивления можно легко получить путем уменьшения количества витков во вторичной обмотке с соответствующим увеличением диаметра провода вторички. В качестве грубого примера, в штатном варианте LAMM ML3 имеет максимальную выходную мощность 32Вт на нагрузку 4 Ом и выходное сопротивление при этом 1,5 Ом. Если путем уменьшения количества витков во вторичке сделать выходное сопротивление 0,3 Ом, то максимальная выходная мощность на нагрузку 4 Ом снизится до около 6 Вт (хотя при этом усилитель станет более линейным, снизится Кг). При такой выходной мощности купит кто-либо усилитель за 140 к у.е. ? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 При всей божественной гениальности разработчика, на его технические решения влияют представления потенциального покупателя, для которого 30Вт еще куда ни шло. Максимальная мощность - это параметр, который интересует в первую очередь 99% потенциальных покупателей. Далее есть заданные параметры выходной лампы, и в результате значение Rвых предопределено. С технической точки зрения, условие формирования максимальной выходной мощности в решении с выходным трансформатором - это когда выходное сопротивление нагрузки (например 4 Ом) равно выходному сопротивлению усилителя. И с точки зрения маркетинга так и надо бы делать, да звук будет уж слишком поганым. Чем ниже выходное сопротивление - тем лучше будет звук. Но последнее могут позволить лишь самодельщики для себя (например ниже 1 Ом), промышленный производитель на это пойти не сможет. Другой способ снижения выходного сопротивления - поставить две лампы в параллель при трансформаторе с аналогичным соотношением витков. Максимальная выходная мощность при этом не изменится, только лишь выходное сопротивление уменьшится, грубо до 2-х раз. Но такое решение сильно дороже, тоже не выгодно коммерчески. Например, ML3 подорожает на условно 50%, лишь ради снижения выходного сопротивления с 1,5 Ом до 0,8 Ом. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 35 минут назад, S.Laptev сказал: У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален. Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется. Не только на ваш, известно давно, со времён хрущёва - журналов радио, брошюрок массовой радиобиблиотеки и Гендина, заканчивая Белкановым и первыми мурзилками 90-х. Желательно не менее 12-16 ом. Конечно же 2-х омная не для лампы, нужны мощные транзисторные на сотни ватт. Онгаку я слышал ещё у Павла в Эзотерике , это выдающийся усилитель , хотя и с умереным уровнем музыкального разрешения , думаю, по причине наличия СРПП и катодного повторителя. Но сама концепция выходных силвер трансформаторов и переходного силвер конденсатора выводит его аудиофильскую грань на уровень реального топа в ХАенде , который , согласен , нужно реализовать достаточно высокоомной нагрузкой применяемых АС. У Кондо есть свои АС и никакие там утопии близко , имхо , не обитали . ""Умеренное музыкальное разрешение "" на фоне выдающегося звукового разрешения отрабатывает и философию звука Кондо - это уровень медитации , включение своего внутреннего , ""тайного"" человека познания мира музыки , где Онгаку не насилует излишней музыкальностью , а предлагает взгляд на музыкальные события как-бы со стороны. По мне , весьма гуманно. По поводу низкоомной нагрузки , в бытность довоенную такой проблемы не стояло , применяли динамики 2,5 ом и даже 1 ом . И проблема решаема применением выходного трансформатора с соответствующим К тр. , но тогда не было колоночек с кроссоверами , типа как в современных АС и именно воздействие кроссовера в АС любого типа , делает такие АС для любого лампового усилителя нагрузкой мало приемлемой . К сведению , транзисторам то вообще пришлось несладко , кто в теме . 33 минуты назад, K-K сказал: А никто и не спорит, что это один из лучших ламповых усилителей в истории. Странно-то другое, что не менее совершенный Lamm пытаются принизить. Feastrex - подходящие колонки для лампы? Или опять что-то пошло не так? Странно и то , что тривиальный проект господина Шушурина пытаются возвеличить , хотя истина тут не в оценках политических аудиожурналов и даже не в понятиях американского аудиобизнеса , но то , что за эти деньги продают бюджетную , дешевую индастриал элем. базу , сомнительный выбор критериев соотношения мощности и К демпфирования ( высокое выходное сопротивление) , подозрительно активный пиар , когда хвалят то, что хвалить по идее сложно. Но если ввести простое и ёмкое понятие - американский звук и американское аудио , то всё становится на места и тут можно только пожелать спокойствия и демократии . 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 18 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Подключать на 4 Ом-й выход он вынужден для того, что бы увеличить Rа трансформатора и тем самым обеспечить более - менее нужный режим работы ГМ-70. Вывод один --- ТВЗ сделан НЕ правильно. Если в ТВЗ имеются выводы на 4, 8 и 16 Ом, то с наилучшими техническими параметрами ТВЗ будет работать только на клеммах 4 и 16 Ом (используется весь объем и весь провод вторичной обмотки), а для 8 Ом - нужны промежуточные отводы, и часть имеющихся витков вторичной обмотки не используются, повисают в воздухе, что однозначно увеличит паразитную индуктивность рассеяния. Еще и по этому лучше цеплять акустику на выводы 4 Ом. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 1 час назад, K-K сказал: Слабенько даже начальный High-End звучит куда лучше На мой взгляд система мастера Александра и Бурцева все таки на голову выше Утопии: https://cloud.mail.ru/public/3SeN/35khUqdTi 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 Если просто выводы и коммутация не предусмотрена(что думаю так и есть), то вся вторичка используется только на 16 Ом. Без коммутации использовать весь объём меди вторички на 4 и 16 Ом невозможен. Вообще всё не так страшно, выводы 0-4-8-16 вполне корректны и по частотным характеристикам и даже по мощностным. Намотка вторички по Кероесу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 7 минут назад, Stepanov сказал: На мой взгляд система мастера Александра и Бурцева все таки на голову выше Утопии: https://cloud.mail.ru/public/3SeN/35khUqdTi Вы какой-то кошмар демонстрируете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 2 минуты назад, K-K сказал: Вы какой-то кошмар демонстрируете Утопия одним словом. Они и назвали ее так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 3 минуты назад, Stepanov сказал: Утопия одним словом. Они и назвали ее так. Это не утопия. Это запись утопии, отыгранная вашим трактом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 1 минуту назад, K-K сказал: . Это запись утопии, отыгранная вашим трактом. Показательно же? Ютуб прекрасный инструмент для анализа. Пользуйте на здоровье как говорится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 8 минут назад, Stepanov сказал: Показательно же? Ютуб прекрасный инструмент для анализа. Пользуйте на здоровье как говорится. Показательно. У вас ужасный звук Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 12 часов назад, K-K сказал: Проблема Онгаку в том, что нет высочайшего уровня АС, с которыми бы был нормальный, полноценный звук и контроль АС. Это картина человека со стороны. Теперь включим логику и попробуем разобраться. Допустим некий разработчик делает усилитель. Вы допускаете что он не понимает что к нему будут подключать АС? - понимает. Хотя не факт опять же. Многие делают просто усилитель. Они даже то что к нему будут подключать АС в голове не держат. Идем дальше - задача понимающего разботчика сделать так чтобы к усилителю можно было подключить АС. Задача разработчика высокой верности - еще сложнее на любой АС должна быть обеспечена высокая верность. Очевидно же? Почему это не сделал допустим Кондо? Или Бурцев? или Иванов? Спрашивайте у них в живом общении, вы же знаете многих в отрасли. Обнаружите что большая часть просто не знает (не думает) про АС. А те кто думает - бессильны, потому что задача сложная, требует квалификации. Таким образом тот же ОНгаку или как его типичное незаконченное изделие от некомпентентного в своем деле мастера. Автоматическая отбраковка - вернуть поставщику на доработку. Так и происходит с других отраслях кроме "высокой верности". Вместо простейшего действия (возврата) - начинают возводить горы лжи, рассчитанных на наивных. Итог закономерен - ничего не играет, ругань на форумах и тд и тп. Прчем срачом (типа гранаты у него не той системы) - все залиты по уши!! А надо просто вернуть поделку мастеру-неумехе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 4 минуты назад, K-K сказал: Показательно. У вас ужасный звук А на Бурцеве все отлично почти. Делайте выводы) Говорю же инструмент рабочий, отменный просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 7 минут назад, Stepanov сказал: А на Бурцеве все отлично почти. Делайте выводы) Да так же ужасно и ещё суше у вас плохой вкус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 8 минут назад, K-K сказал: Показательно. Нормальный алгоритм как это принято во всем цивилизованном мире и отраслях промышленности: 1) Поступил на склад вашего торгового предприятия Онгаку. 2) Приняли, распаковали. 3) Подключили ко всем АС которые у вас представлены в салоне. Со всеми он должен играть нормально, обеспечивая высокую верность. Замечу также, что все АС вашего салона также уже пошли предварительную проверку старшим продавцом, зав секцией или менеджером как у вас там называется это должность) 4) Чуть малейшие подозрения что что то пошло не так - вернули некондиционный товар поставщику. И сказка пор белого бычка - закончилась. Вместо этого вы уже не знаете как извернуться и какую придумать откровенную ложь. Сами запутались и запутали людей простых. На самом деле - позор) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 1 минуту назад, Stepanov сказал: Нормальный алгоритм как это принято во всем цивилизованном мире и отраслях промышленности: 1) Поступил на склад вашего торгового предприятия Онгаку. 2) Приняли, распаковали. 3) Подключили ко всем АС которые у вас представлены в салоне. Со всеми он должен играть нормально, обеспечивая высокую верность. Замечу также, что все АС вашего салона также уже пошли предварительную проверку старшим продавцом, зав секцией или менеджером как у вас там называется это должность) 4) Чуть малейшие подозрения что что то пошло не так - вернули некондиционный товар поставщику. И сказка пор белого бычка - закончилась. Вместо этого вы уже не знаете как извернуться и какую придумать откровенную ложь. Сами запутались и запутали людей простых. На самом деле - позор) Вы вообще о чем? Вшивый о бане? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 7 минут назад, K-K сказал: Да так же ужасно и ещё суше у вас плохой вкус. Слово "вкус" не применимо к анализу. Анализ это такой алгоритм тоже) Послушали. Харатерно стошнило. Задали сами себе вопрос - "а что я сделал не так?" Инсталляция же ваша? Далее ищите ответ. Меняете инсталляцию и опять записывать ролик/отслушивать по новой, пока не добьетесь удовлетворительного результата. Да это тяжело и муторно, зато метода рабочая однозначно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stepanov Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 7 минут назад, K-K сказал: Вы вообще о чем? Входной контроль качества товара и соответствия заявленным характеристикам. Патриот, официальная фирма, налоги, продавцы, зав секцией - чего мешает делать людям свою работу? а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.