Гена Ишиватов Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Какая может быть верность тембров у мутного-вялого плеера?У 1541 есть конкретный окрас, это становится понятно послушав другой, хороший плеер.Не может быть тембрально богатый звук при плохом разрешении и малом динамическом диапазоне.Послушайте БСО в филармонии, ряду в 5-7, а потом тда1541, поймёте насколько он для этого не подходит. Стараюсь классическую музыку слушать хоть несколько раз в год - у нас в зале Большой Гильдии в Риге http://www.lnso.lv/lat/liela_gilde/ Сколько раз брал билеты на первые ряды в зале - не понравилось - довольно громко и резко, стараюсь брать на первый ряд балкона (чтобы слышать картину в общем - гармонично и на комфортной громкости). Вот заметил - слушатели делятся на два лагеря - тех кто ценит естественность и вовлечённость в музыку (сторонники 1541) и тех, для кого главное сцена, кол-во скрипок и их месторасположение, марка рояля и его цвет, а также что принял перед концертом дирижёр (то есть информативность) - для определения этого используется набор звуков, записанных на диске. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Стараюсь классическую музыку слушать хоть несколько раз в год - у нас в зале Большой Гильдии в Риге http://www.lnso.lv/lat/liela_gilde/ Сколько раз брал билеты на первые ряды в зале - не понравилось - довольно громко и резко, стараюсь брать на первый ряд балкона (чтобы слышать картину в общем - гармонично и на комфортной громкости). Вот заметил - слушатели делятся на два лагеря - тех кто ценит естественность и вовлечённость в музыку (сторонники 1541) и тех, для кого главное сцена, кол-во скрипок и их месторасположение, марка рояля и его цвет, а также что принял перед концертом дирижёр (то есть информативность) - для определения этого используется набор звуков, записанных на диске. Куда девать тех, кто просто хочет слышать то, что записано, и так, как записано? А не так, как "подаёт" аппаратура? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Система домашняя,и строить ее надо для себя,так как слышишь сам.А не так,как кто-то(как правило далекий от эталона )считает "правильным" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
karats Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Куда девать тех, кто просто хочет слышать то, что записано, и так, как записано? А не так, как "подаёт" аппаратура? Идти в студию работать. Пока же на современном этапе развития нет не средств записи способных абсолютно достоверно воспроизвести инструменты, не акустики способной так же абсолютно достоверно воспроизвести запись. Плюс в каждом помещении звук совершенно разный, в том числе звук живых инструментов. Так что любые манипуляции в этой области скорее поиск своего звука, в лучшем случае отправной точкой как писал Александр Карелин может служить звук живых инструментов которые ты лично освоил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Какой-то безысходностью повеяло... Не вешайте нос, коллега! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Была интересная тема по сидюкам http://audioportal.su/showthread.php/779-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-CD-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C Там форумчанина Доктор Ноу (который собирает старые Филипсы и их многим рекомендовал) позже поблагодарили за советы многие форумчане. А его оппонента по теме Lynx (с противоположным пониманием звука) - никто. Советую почитать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
karats Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 А его оппонента по теме Lynx (с противоположным пониманием звука) - никто. Что значит никто? Он цапы производит, бренд практически уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Что значит никто? Он цапы производит, бренд практически уже. Я это понял (по той теме и по другим форумам), но это ещё ни о чём не говорит. Вон на Вегалабе каждый третий ЦАПы стругает (флаки -то с торрентов слушать хоцца). В той теме, почитав его видение звука и восторги по поводу 7090-го Кенвуда - я понял что человек далёк от музыки. Посмотрел его сайт - всё только на заказ и ничего готового, о нём кстати и тот спец по Филипсам писал (выборки которого я приводил в файле, но это фрагмент я не взял, вот он) http://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum47/topic36531/message542758/#message542758 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Локализация действительно у новых дорогих точнее, и второстепенных звуков больше передаёт типа вот на том слышно как постукивает каблуком пианист в дальнем ряду. Что же касается того, что голос похож или инструменты похожи, то тут категорически нет, это вообще не связанно не как, не с ценой, не с детальностью, не с цапом, и результат получается лишь вкупе с остальной техникой. У вас может сибилянтить начнёт и вы забракуете, а у меня голос наоборот будет максимально похож на живого исполнителя. А такое кстати запросто учитывая яркий характер вашей системы вот вокал запустите для теста http://webfile.ru/25984c0f8f3191e509056a824b9399ac сибилянтит? Только правду. Второстепенных деталей в музыке не бывает.И в звуке всё взаимосвязано, нельзя, допустим, только локализацию улучшить.Сибилянты в 99,9% случаев из-за апп-ры, не в записях проблемы.Ссылку проверю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 18 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 18 августа 2014 Стараюсь классическую музыку слушать хоть несколько раз в год - у нас в зале Большой Гильдии в Риге http://www.lnso.lv/lat/liela_gilde/ Сколько раз брал билеты на первые ряды в зале - не понравилось - довольно громко и резко, стараюсь брать на первый ряд балкона (чтобы слышать картину в общем - гармонично и на комфортной громкости). Вот заметил - слушатели делятся на два лагеря - тех кто ценит естественность и вовлечённость в музыку (сторонники 1541) и тех, для кого главное сцена, кол-во скрипок и их месторасположение, марка рояля и его цвет, а также что принял перед концертом дирижёр (то есть информативность) - для определения этого используется набор звуков, записанных на диске. Я из другого лагеря- люблю, когда всё хорошо.И предпочитаю 8-10 ряд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Тоже начитался про 880-й сказок о чудесном звуке- муть.Сейчас не удивлюсь, если 1000й/2000й двухблочный Филипс окажется таким же мылом, не зря они годами за 3500$ в продаже висят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Я это понял (по той теме и по другим форумам), но это ещё ни о чём не говорит. Вон на Вегалабе каждый третий ЦАПы стругает (флаки -то с торрентов слушать хоцца). В той теме, почитав его видение звука и восторги по поводу 7090-го Кенвуда - я понял что человек далёк от музыки. Посмотрел его сайт - всё только на заказ и ничего готового, о нём кстати и тот спец по Филипсам писал (выборки которого я приводил в файле, но это фрагмент я не взял, вот он) http://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum47/topic36531/message542758/#message542758 Оттуда цитата, которую хочу прокомментировать: "Апологетам Андронникова. Я тогда ему еще его первый 5847 подмазал, так понимаю, он мне с радости и поделился той своей удачей Да, уважаемый, с какой головы вы считаете, что 14 разрядов будет звучать менее музыкально, чем 16 или далее сколько угодно...? И тем более, менее разрешающе...? Сами решили? Или вам Андронников сказал? Да вряд ли, он думающий человек." 1. Пост явно полемический, в нём технические вопросы замешаны на эмоциях, в т.ч. отношениях между людьми. Это очень плохо, и такие посты я стараюсь не читать, т.к. в подобных в угоду эмоциям легко искажают факты. Лихницкий как то сказал: "В дискуссии мнения поляризуются". И был совершенно прав, в дискуссии дискутирующие чаще всего занимают крайние точки зрения. В то время как в реалиях отнюдь не крайние точки зрения отражают истину. 2. По поводу малобитных ЦАПов вспоминаю полемику между Алексом Никитиным и Андреем Маркитановым. Дискуссия была здесь, на этом форуме. http://soundex.ru/index.php?showtopic=24785&&page=7 В ней Алекс совершенно отчетливо показал, на живом примере, сколько именно музыкальной информации содержится в двух младших битах, которые стороннии 1540 считают "несущественными". Для демонстрации этого Алекс взял 16-ти битную оцифровку известной битловской песни, и удалил старшие 14 бит, оставив 2 младших. К удивлению присутствующих (на форуме) эти два младших бита образовали мелодию, звук, в котором оказалась узнаваема та самая песня. Алекс тогда риторически спросил: вот эта музыкальная информация, которой нет и не может быть в 14-ти битной версии воспроизведения, она по вашему действительно не нужна? 3. Вряд ли Алекса Никитина можно зачислить в "апологеты Андронникова". Да и не в Андронникове вовсе дело, а в том, что люди пытаются себя обмануть, слушая обрезанные по младшим битам записи, и называя их "музыкальными". 4. После опыта Никитина вопрос считаю закрытым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 филипсы тормозные в лучшем случае сонные аппараты и разрешение у них слабое. виной сонности их транспорт. недорогой сейчас аппарат ямаха СД2 сделает все эти филипсы на раз по всем параметрам и по разрешению и по скорости и по плотности и по душевности Это ж столько лет пелись дифирамбы Филипсам, а тут пришло Озарение ! Все бегом в очередь за допотопными Ямахами... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kontakt72 Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Это ж столько лет пелись дифирамбы Филипсам, а тут пришло Озарение ! Все бегом в очередь за допотопными Ямахами... Дифирамбы филипсам пелись и до сих пор поются одними и теми же людьми и в большем случае не на сундуке http://lmgtfy.com/?q=cd+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+philips Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Да и тут всё это уже было и с теми же лицами (если сил хватит до конца дочитать) http://soundex.ru/index.php?showtopic=35141&page=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Да и тут всё это уже было и с теми же лицами (если сил хватит до конца дочитать) http://soundex.ru/index.php?showtopic=35141&page=1 Когда-то читал и даже кажется принимал участие, но потом бросил. Зачем спорить с увлеченными людьми? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 19 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2014 Была ещё по Филям тема http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-4593-page-25.html Сейчас заметил что это укр.форум, в этой теме писал и обсуждал старые Филипсы человек из Донецка. А где он сейчас и слушает ли вообще музыку, думаю вряд ли. Цените каждый момент жизни, а цапы-шмапы - всё это шелуха... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EUGENE_90 Опубликовано: 7 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2014 Народ у кого из вас ТЕАС СD 1000,2000 или 3000?Есть вопрос к владельцу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AudioTomCat Опубликовано: 7 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2014 "Вопрошайте!" (с) "Формула любви" Сейчас какие-то проблемы с интернетом, так что задавайте вопросы, отвечу, когда будет нормальное соединение. Сейчас у меня, как мигалка - "Работает. Не работает. Работает. Не работает" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EUGENE_90 Опубликовано: 8 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 "Вопрошайте!" (с) "Формула любви" Сейчас какие-то проблемы с интернетом, так что задавайте вопросы, отвечу, когда будет нормальное соединение. Сейчас у меня, как мигалка - "Работает. Не работает. Работает. Не работает" Собственно вопрос про то как транспорты данных сидюков относятся к дискам с царапинами?Насколько к этому чувствительны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AudioTomCat Опубликовано: 8 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Дисков с царапинами у меня нет в принципе, так что на этот счет ничего сказать не могу. Из того, что есть в наличии - фирма, Болгария, Россия, cd-r, cd-rw - все читает без проблем. Самодельные sacd не читает, увы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 9 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 сентября 2014 ____________________________________________ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexxm6 Опубликовано: 13 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2014 Любопытно мнение по поводу двух верхних транспортов от Philips, а конкретно CDM9PRO и CDPRO. А еще что значит медленный транспорт? Медленный ДАК я еще понять могу как-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EUGENE_90 Опубликовано: 14 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2014 Прошу разъяснить следующее.Вот проигрыватель ТЕАС СD-2000 скажем.У нас и немцев он новый стоит 999 евро.На немецком Амазоне он же новый продается за 735 евро.Почему такая разница?Без гарантии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 15 сентября 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2014 Была интересная тема по сидюкам http://audioportal.su/showthread.php/779-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-CD-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C Там форумчанина Доктор Ноу (который собирает старые Филипсы и их многим рекомендовал) позже поблагодарили за советы многие форумчане. А его оппонента по теме Lynx (с противоположным пониманием звука) - никто. Советую почитать... Да, отличная была тема (ностальгически вздыхает). Эта дискуссия явилась одним из аргументов для покупки Teac 25 и его апгрейда путём установки ЦАПа Андрониикова (Lynx20), не пожалел ни разу. Больше скажу, когда задумался о выводе звука с компа, то о выборе решения особо не раздумывал, т. к. подход Андронникова устраивал полностью и в настоящее время использую его же ЦАП Lynx 29v5. Доктору Ноу - большой привет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.