Наши статьи

[Romzik]

Олег, извините, но всё не совсем так.

Никогда в Мк2 свистка не было, стоял модуль M2Tech ОЕМ модуль, на базе HiFace Evo/

Потом была замена. Но основанная на технологии Amanero, но специально доработанный модуль.

http://www.digitalaudioreview.net/2014/04/metrum-acoustics-lose-patience-with-m2tech-over-mavericks/

Игорь,так как идея к И2С входу присобачить сетевую читалку?..дюжа интересно!)..все эти игры с ЮСБ отпадут..и с трансами..?

[GovoRun]

Допустим что во второй версии стояло что-то от Эво  - это никак не помогло со звуком, реально я уже все это описывал лучше бы его вообще небыло. Замена дала большой результат? А вот и нет.   Вторая версия с аманеро уже тоже была у меня в руках - примерно то же самое. Думаю смысл замены был удешевление и  оптимизация (в том числе и традиционные кривые драйверы от мдватека) , но никак не вывод на новый уровень.

Поэтому я не верю , что Метрумовцы  вдруг прозрели и начали к великолепному по конструктиву и звуку  устройству лепить не ОЕМ платки-затычки , а нормальные полноценные устройства. НО очень хочу ошибаться.

Если этот модуль будет опять для галочки, то соответственно покупка классного конвертера автоматически подымет стоимость устройства приблизительно ориентировочно до 5500-6000 долларов, что ставит его в один ряд с заведомо классными полноценными устройствами как dcs debussy и bricasti m1 с вторички, где их можно найти в оф. магазинах с ценой ориентировочно 4500-6000 долларов, то есть конкуренция тут очень серьезная уже.

[Игорь-клг]

Игорь,так как идея к И2С входу присобачить сетевую читалку?..дюжа интересно!)..все эти игры с ЮСБ отпадут..и с трансами..?

Ну так попробуйте.

Информации достаточно, чтобы подключить: http://www.transient-audio.nl/EVA datasheet .pdf Стр. 4

http://www.transient-audio.nl/DAI ONE datasheet .pdf Стр 7.

Я пока не буду. Жду кое чего.....

[Romzik]

Ну так попробуйте.

Информации достаточно, чтобы подключить: http://www.transient-audio.nl/EVA datasheet .pdf Стр. 4

http://www.transient-audio.nl/DAI ONE datasheet .pdf Стр 7.

Я пока не буду. Жду кое чего.....

нее..я безрукий))..но интересно-если именно модуль -читалку..ждёте,чтобы от СА избавиться?)

[Игорь-клг]

нее..я безрукий))..но интересно-если именно модуль -читалку..ждёте,чтобы от СА избавиться?)

Нет, я ж не так давно на него с предыдущего перешел.

Вполне хороший аппарат по цифре.

Другого жду, пока не скажу большего

[sewerin]

Если этот модуль будет опять для галочки, то соответственно покупка классного конвертера автоматически подымет стоимость устройства приблизительно ориентировочно до 5500-6000 долларов, что ставит его в один ряд с заведомо классными полноценными устройствами как dcs debussy и bricasti m1 с вторички, где их можно найти в оф. магазинах с ценой ориентировочно 4500-6000 долларов, то есть конкуренция тут очень серьезная уже.

Cтранно, почему так быстро "полноценные" Дебюсси и Брикасти оказываются на вторичке? Может, дело не "неаманеро"?

[sewerin]

Это понятно, любая самоделка с "дружественного ресурса" сразу рвет ДиСиЭс просто с порога, в наших цапах духовность вековая и скрепы.

Не любая, а каждая третья где-то.

[Romzik]

Это понятно, любая самоделка с "дружественного ресурса" сразу рвет ДиСиЭс просто с порога, в наших цапах духовность вековая и скрепы.

Нет,если иметь возможность иметь ДиСиЭс(и прочие изделия из подобной ценовой)-то глупо смотреть на самоделки..даже собранные "Самим"!))..да и вообще-в ЦАп-о -цифропути-сложно нашим противостоять "их"..разве ,что-выхлопу по "вкусу"..а вот в усилении и АС в сегменте до 5тыщ нерусских денег -по возможности-точно бы послушал при выборе..АС точно шанса не дают..с усилением знаком меньше-но авторский Миллениум играл примерно на уровне Хёгеля,с которым сравнивал..при цене-в 3 раза ниже)..

ЗЫ..а вот доработку их ЦАП-ов считать нашим изделием?)

[GovoRun]

Не любая, а каждая третья где-то.

Уважаемый Северин, расскажите, если Вас не затруднит, где и при каких условиях Вы сравнивали "каждый третий" самодельный ЦАП с "полноценными" DCS Debussy & Bricasti M1 и да, были ли свидетели этого действа?

[sewerin]

 

Уважаемый Северин, расскажите, если Вас не затруднит, где и при каких условиях Вы сравнивали "каждый третий" самодельный ЦАП с "полноценными" DCS Debussy & Bricasti M1 и да, были ли свидетели этого действа?

Начну "издалека". Я последние 3 месяца делю ЦАПы на 2 категории.

1. Некондиция. По причине возбуда, плохой помехозащищённости, питания и т.т.

2. Годные, грамотно исполненные устройства.

В 1 категории есть  примеры и 10 килобаксовых аппаратов.

Вторая категория начинается от 1500k$, если собирать самому, дешевле не выйдет.

Далее, разница между 320 мп3 и вав для меня очень условная. Более того, разница между транспортами, шнурками, носителем.

Разница же между цифрой (любой) и хорошим аналогом, т.е. бобиной 76 скорость, широкая лента - просто непреодолимая пропасть.

Поэтому, к любому ЦАПу из 2 категории  я отношусь как к иллюстрирующему плееру, типа автозвука, затычек и т.т.

 

Изменено 6 августа 2015 пользователем sewerin

[Игорь-клг]

Начну "издалека".

 

....... разница между 320 мп3 и вав для меня очень условная.

 

Сочувствую....

Можно переходить к аккумуляторам.

Изменено 6 августа 2015 пользователем Игорь-клг

[sewerin]

Сочувствую....

Можно переходить к аккумуляторам.

Разница между мпз 320 и вав - условная, ... на фоне разницы между цифрой и хорошей лентой. Аккумуляторы, увы, не делают цифровой звук полностью аналоговым. Лишь чуть-чуть приближают.

[alex-ustas]

Создается впечатление, что все бывшие телевизонные мастера, занимающиеся ремонтом кинескопов, с приходом ЖК-телевизоров, остались неудел, и резко все перестроились на строительстово ЦАП-ов, ламповых усилителей и АС. (короче-вегалобовщина)

[<<< JADEX >>>]

Допустим что во второй версии стояло что-то от Эво  - это никак не помогло со звуком, реально я уже все это описывал лучше бы его вообще небыло. Замена дала большой результат? А вот и нет.   Вторая версия с аманеро уже тоже была у меня в руках - примерно то же самое. Думаю смысл замены был удешевление и  оптимизация (в том числе и традиционные кривые драйверы от мдватека) , но никак не вывод на новый уровень.

 

Поэтому я не верю , что Метрумовцы  вдруг прозрели и начали к великолепному по конструктиву и звуку  устройству лепить не ОЕМ платки-затычки , а нормальные полноценные устройства. НО очень хочу ошибаться.

Но насколько я понимаю после аманеро они новь вернулись к мдватеч тк "с марта 2015 года Metrum Octave стали поставляться с новым USB модулем от M2TECH на чипе XMOS перекочевавшая из нового флагмана Pavane".

 

Как то не логично выходит, - "удешевить" и вернуться?.

Я вот не могу понять одного,  Вы предлагаете воткнуть в Metrum Octave Mk 2 Berkeley Alpha ? Стоимость которого выше чем стоимость самого ЦАП?

Далее Вы считаете что лучше бы его туда не ставили, - так? При этом в своей ветке по обзорам писали что на ПЕРВОЕ время встроенный конвертер Metrum сойдет! - так?

Чем плох тот факт что производитель не решает за нас какой должен стоять конвертер у нас дома? Для Вас нужен уровень Berkeley Alpha (и он у Вас есть! - это Ваш выбор), а зачем тем кому такой уровень не нужен отдавать деньги за принудительно дорогостоящую доработку? Метрум поставив "на сдачу" недорогой конвертер - повысил его самодостаточность оставив свой продукт в доступном сегменте.

Уверен что для многих работа Metrum Octave Mk 2 со штатным конвертером будет достаточно, а для тех кому потребуется Berkeley Alpha для повышения качества звучания - смогут его купить отдельно  Для Вас я так понимаю без Berkeley Alpha Мetrum не звучит, но есть и те кто приходят к выводу о пригодности использования и без конвертеров. Так стоит ли тыкать Metrum за их политику предоставляющую нам выбор? Или продукция Metrum настолько по Вашему плоха, что ее невозможно слушать и правильно "приготовить" ?

 

 

 

 

 

Изменено 6 августа 2015 пользователем JADEX

[Игорь-клг]

Это она (разница) у Вас условная....

У меня, например, критическая разница. Просто несравнимая. Причем это было очевидно даже на стоковой Октава.

[GovoRun]

 

Начну "издалека". Я последние 3 месяца делю ЦАПы на 2 категории.

1. Некондиция. По причине возбуда, плохой помехозащищённости, питания и т.т.

2. Годные, грамотно исполненные устройства.

В 1 категории есть  примеры и 10 килобаксовых аппаратов.

Вторая категория начинается от 1500k$, если собирать самому, дешевле не выйдет.

Далее, разница между 320 мп3 и вав для меня очень условная. Более того, разница между транспортами, шнурками, носителем.

Разница же между цифрой (любой) и хорошим аналогом, т.е. бобиной 76 скорость, широкая лента - просто непреодолимая пропасть.

Поэтому, к любому ЦАПу из 2 категории  я отношусь как к иллюстрирующему плееру, типа автозвука, затычек и т.т.

 

Вы ответьте пожалуйста на мой вопрос, без "издалека", он же простой как бы.

Так же приведите примеры пожалуйста ЦАПов по 10 килобаксов, которые по Вашим измерениям попадают в "некондицию" и как эти измерения на Ваш слух коррелирует с звуком конкретных устройств.

[sewerin]

Вы ответьте пожалуйста на мой вопрос, без "издалека", он же простой как бы.

Так же приведите примеры пожалуйста ЦАПов по 10 килобаксов, которые по Вашим измерениям попадают в "некондицию" и как эти измерения на Ваш слух коррелирует с звуком конкретных устройств.

Несколько Лампизаторов (модели сейчас не вспомню), пр-ва 2011 - 2013 гг.

ДкС слушал, не Дебюсси, а тоже достаточно древний, но топовый - СД плеер. У Игоря Фанасова, который "Хелиумакустик". Звучание той системы меня не очень то впечатлило, вполне возможно, что из-за комнаты. Всеядно, без крупных косяков, но "в глубину" не копало.

[GovoRun]

Ну в общем понятно.

[OlegSA]

JADEX

Мы сейчас ведем разговор о  встроенных платах конверторов в последнем поколении Метрумов , так? 

В предыдущем (включая Хекс)  плата USB никак не способствовала раскрытию изделия на 100 процентов. Как я и писал "на первое время" - это не значит что это "навсегда". Делать тюнинг второй модели имеет смысл только с внешним конвертором -  платка USb что первой ревизии, что аменерка не соответствует возможностям ЦАПа. Если использование  прибора на 60 процентов устраивает - это личное дело его владельца. Стоковые шнурки и офисная компьютерная жужжалка ему в помощь.

Мне нравятся Метрумы и их конструктив и совершенно не нравится их подход к USB по остаточному принципу "шобы було" - я об этом и пишу открыто уже давно.

[<<< JADEX >>>]

JADEX

Мы сейчас ведем разговор о  встроенных платах конверторов в последнем поколении Метрумов , так? 

В предыдущем (включая Хекс)  плата USB никак не способствовала раскрытию изделия на 100 процентов. Как я и писал "на первое время" - это не значит что это "навсегда". Делать тюнинг второй модели имеет смысл только с внешним конвертором -  платка USb что первой ревизии, что аменерка не соответствует возможностям ЦАПа. Если использование  прибора на 60 процентов устраивает - это личное дело его владельца. Стоковые шнурки и офисная компьютерная жужжалка ему в помощь.

Мне нравятся Метрумы и их конструктив и совершенно не нравится их подход к USB по остаточному принципу "шобы було" - я об этом и пишу открыто уже давно.

Согласен с Вами.

Я лишь о том, что конвертер от беркли стоит 120 000 руб. Упомянутый октав 2 стоит 70 000 руб. В стоке, метрум, играя на 60% всеравно устройство заслуживающее внимания. Если бы они ставили конвертер сопоставимый с беркли то потеряли бы большую часть потребителей. Не каждый из тех кто имеет октаву сейчас, взял бы ее к примеру за 200 000... А те кто готов отдать за прибавку в 40% - 120 000 руб. тот и так это в состоянии сделать.  Я лишь не понимаю в чем вина Метрума в данном случае? Или возможно встроить конвертер уровня того же беркли не повысив существенно стоимость самого изделия в несколько раз?

 

Изменено 6 августа 2015 пользователем JADEX

[OlegSA]

Даже "голый" Сотм USB  с питанием от компьютера ,или  классический ветеран Стелло U3 лучше встроенного конвертора во второй модели Метрума (и обновленной аманерки тоже). А их стоимость уже другого уровня чем у Беркли.

Понятно , что "добив" Сотм суперклоком и аккумуляторным БП мы поднимаем цену до негуманной, но когда в изделие класса Хекс  встраивается откровенно слабый конвертор это просчет. Поэтому я осторожен и в прогнозах по Пэйвэн и возвращении к м2теку в качестве поставщика платы конвертора (которые не сделали ни одного реально приличного устройства USB  до этого , чтобы стать основой для USB входа ЦАПа класса Пэйвэн). 

 

[<<< JADEX >>>]

OlegSA

Ну а что мешает нам купить хороший конвертер на свой вкус?

Если Метрум поставит конвертер высокого класса - это поднимет цену значительно выше, но это не даст гарантий того что все будут довольны. В итоге опять начнется критика с упреками выбора того или иного конвертера. Проще не ставить и дать выбор потребителю сдерживая цену на само устройство чем сделать выбор за нас, заставить за этот выбор платить - разве нет?  Если Метрум ставит дешевские м2тэчь то это не существенно влияет на цену их устройств и при этом не лишает нас возможности улучшения за счет повышения уровня конвертора. 

Поставят они к примеру конвертер более дорогой и поднимут цену на 40 000 - в итоге мы подключим беркли и поймем что устройство работает с ним лучше а без него не на 60% а на 80%. Это лучше ? В итоге придется покупать тот же беркли но уже переплатив 40 000 за встроенный конвертер. Мне кажется это более гибкий подход к потребителю. Возможно не прав. Просто мысли в слух.

 

[OlegSA]

Не правы на мой взгляд, конечно.    Множество ЦАПов имеют плату USB такого же посредственного качества, но ЗА ней нет Метрума.

Зачем мне ограничиаать Метрум , если даже демократичный по цене  Стелло дает лучший результат  , чем встройка?  Пусть у производителя будет несколько вариантов разной стоимости и качества  плат, но этого нет. 

Метрум достоин хорошего конвертора и его стоимость не опускает нго в бюджетный класс по звуку. Не надо все мерять  сугубо ценой.

[Игорь-клг]

Да ладно вам, usb... Не оптимальный интерфейс, уходить нужно от него.

А вот Octave уже сделал "ручкой". Легендарный, можно сказать ЦАП.

http://www.metrum-acoustics.com/ProductEN.html

[sers]

 

Я вот не могу понять одного,  Вы предлагаете воткнуть в Metrum Octave Mk 2 Berkeley Alpha ? Стоимость которого выше чем стоимость самого ЦАП?

Еще  Олег использует  кабель усб за 1000 баксов.