Разговоры про Аудио ..... - Страница 147 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Игвин
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Сейчас в аудио сложилась такая ситуация, что гению будет открыта дорога, если он будет глубоко интересен бизнесменам. Иначе, гений не в состоянии оплатить огромные расходы на эксперименты по доводке от прототипа до конечного продукта.

Взять те же электростаты. Понятно, что для качественного звучания это должы быть широкополосные излучатели, их размер должен быть минимум 3 на 2 метра, при этом они должны создавать как минимум достаточное зв. давление, и делать это ровно (хотя бы в пределах +-3дв в слышимом диапазоне). Кроме того, для них нужен усилитель принципиально новой концепции.

Поставьте себя на место бизнесмена (что делала Сони в начале 90х). Первый вопрос - кто это купит?

Ответ - единицы (хотя бы из-за размеров).

 Далее, гений отправляется обратно в гараж, а бизнесмен - продавать "нерезонансные" ящички с фазиками, на шипах.

 Simon Yorke Design,  Сontinium Audio Labs, TechDAS опровергают эту теорию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Simon Yorke Design,  Сontinium Audio Labs, TechDAS опровергают эту теорию

 Причём тут плееры, какими бы они не были, если это будет вдуваться в зв. катушки, да ещё и через кроссоверы?

Хотя, о чём это я? Насколько я понимаю, Вы всерьёз слушаете рок :), а  классические музыканты у Вас дома не живут и не играют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если человек проснулся утром умным или гением , ему - хана )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эти проигрыватели отличная иллюстрация экономической модели бизнеса при сохранении свойств заложенных в этот продукт

Это максимальная себестоимость, с минимальным доходом.

Говоря о гениях я имел ввиду современных разработчиков аппаратуры

Кстати  это не обязательно широкий профиль человека, осознающего проблемы индустрии и выпускающего полный спектр аппаратуры для создания законченного тракта

Пусть он выпускает только проигрыватель, но высшего класса, пусть хоть стойки , но сделанные гениальным производителем.

Вы знаете таких ?

А по поводу музыки...да, грешен , классика самая поверхностная , Вагнером я так и не проникся , а весь набор в виде популярных фуг Баха , кое что из Моцарта , Вивальди , Антониони и т.д конечно присутствует.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гений - это тот, чьи старания оценили миллионы и целые поколения людей: Пушкин, Джобс, Да Винчи, Бах... Хи-энд такая область, где понятие гений уже давно неактуально, так как принципиально нового и шокирующего для массового понимания давно нет ничего. Да может и не было никогда.

Нужно понимать, что звуковоспроизведение не искусство само по себе, и не массовое что-то. Это всего лишь инструмент для репродукции искусства, как и видео(для репродукции кино тли картин) попытки сделать данную область искусством провалились. Это очевидно. Это лжеискусство, задачу которого дискредитировали. Была инженерия и стремление к новому. А сейчас банально сделать подороже, получив крохи прибавки взамен, не дав принципиально ничего нового. Вот и все искусство

Если перерисовывали Мону Лизу, добавляя новые краски, это было бы искусством? ;) вот это и есть хи-энд сейчас

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя , если ты говоришь о массовой популярности ,тогда я задам вопрос о том как ты понимаешь  элитарное искусство и необходимость этого искусства для масс ? :)  

Без Hi-End обходятся миллиарды , тех же кому необходимо иметь звук с супер разрешением пол процента или даже меньше.

 

ps 

 

Всё-таки если исходить из твоей логики о всенародной любви масс в Hi-End Audio, то на первом месте будет Mcintosch , но соответсвует ли этот бренд критериям Hi-End, в то время когда появился Mark Levinson , Audio Research ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без Hi-End обходятся миллиарды , тех же кому необходимо иметь звук с супер разрешением пол процента или меньше.

Вот именно, что обходятся. А без музыки не обходятся! :) в этом и ответы на усе твои вопросы. Хай-энд - не искусство, а шушера. Попытка из инженерии сделать искусство методом обмана.

Без хи-энда любой из нас проживет спокойно. Без музыки Никак.

MCintosh тоже никакое не искусство, как и Марк Левинсон. Это голимая инженерия и маркетинг

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть ты категорично подводишь к тому что вся отрасль изначальное надувалово и развод лошков на бабки ?

Тогда в твоём предложении содержится одно противоречие

 

 Если перерисовывали Мону Лизу, добавляя новые краски, это было бы искусством?  ;) вот это и есть хи-энд сейчас 

 

То есть Мона Лиза всё-таки искусство, если перевести эту твою аналогию в русло нашей беседы ? Тогда что для тебя Мона Лиза в аудио ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Серёжа не томите! Давайте, бабахните что- нибудь грандиозное!

 

 

Очередной бизнес-проект?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть ты категорично подводишь к тому что вся отрасль изначальное надувалово и развод лошков на бабки ?

По совокупности цена-качество - конечно. Это просто для понтов, для повышения самооценки(форумной, по-жизни, для себя) + интерьер. На этом все и держится :)

И повторюсь: это форма донесения искусства, одна из его разновидностей, а не искусство :)

Искусство - это сделать так, чтоб все могли в любое время узнать, что за мелодия играет. Shazam например. И тут же скачать - iTunes сервис, сжатые форматы. Вот это все гениально. А хи-энд что? Просто средство, по своей значимости

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть Мона Лиза всё-таки искусство, если перевести эту твою аналогию в русло нашей беседы ? Тогда что для тебя Мона Лиза в аудио ?

Мона Лиза - это запись. То, что было на концерте или в студии. И если бы шло стремление к Моне Лизе, то это одно. А на деле получаем раскраску Мона Лизы. О чем, кстати, и Кучеренко говорил в своей статье (отсутствие и намеренное принижение значимости объективных характеристик)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По совокупности цена-качество - конечно. Это просто для понтов, для повышения самооценки(форумной, по-жизни, для себя) + интерьер. На этом все и держится :)

И повторюсь: это форма донесения искусства, одна из его разновидностей, а не искусство :)

Искусство - это сделать так, чтоб все могли в любое время узнать, что за мелодия играет. Shazam например. И тут же скачать - iTunes сервис, сжатые форматы. Вот это все гениально. А хи-энд что? Просто средство

А о цене-качество речь и не идёт и не ставилась изначально.

Жигули тоже средство, но на Яго приятнее ездить.

Ты по теме гениев в современном аудио можешь что-нибудь рассказать ?

Есть они или вывелись все ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мона Лиза - это запись. То, что было на концерте или в студии. И если бы шло стремление к Моне Лизе, то это одно. А на деле получаем раскраску Мона Лизы. О чем, кстати, и Кучеренко говорил в своей статье (отсутствие и намеренное принижение значимости объективных характеристик)

 

 

 

Ты как написал о красках, которой пытаются оживить Джоконду , то я подумал что речь о полотне Да Винчи  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А о цене-качество речь и не идёт и не ставилась изначально. Ты по теме гениев в современном аудио можешь что-нибудь рассказать ?

1,- ГЕНИЙ - генератор идей.

2. критерии оценки гениальность? они не в массовом признании, наоборот массы не могут оценить гениальность.

3.- гениальность может и не касаться материи ваще, а может оставаться в поле океана идей, от этого она не потеряет свою силу., идт. имхо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, ты понял мою мысль. Ее неприятие - это твое альтернативное понимание данного вопроса, и ничего плохого в этом нет. Дождусь, чем все закончится :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1,- ГЕНИЙ - генератор идей.

2. критерии оценки гениальность? они не в массовом признании, наоборот массы не могут оценить гениальность.

3.- гениальность может и не касаться материи ваще, а может оставаться в поле океана идей, от этого она не потеряет свою силу., идт. имхо

Это понятно, я про материальные примеры воплощения гениальной идеи в реальном продукте в отрасли Hi-End Audio хотел бы что-нибудь услышать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. критерии оценки гениальность? они не в массовом признании, наоборот массы не могут оценить гениальность.

Пушкин, Толстой, Джобс, Бах, Лермонтов, Суворов, Гюго... Это все не гении? Из-за того, что массы признали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пушкин, Толстой, Джобс, Бах, Лермонтов, Суворов, Гюго... Это все не гении? Из-за того, что массы признали?

Это гении, но не из за признания, нет прямой зависимости между гениальность и признанием.

Они гении потому что они генерировали идеи, их творческий потенцал им позволил это сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это понятно, я про материальные примеры воплощения гениальной идеи в реальном продукте в отрасли Hi-End Audio хотел бы что-нибудь услышать.

Гениальная идея - это революция жанра, стиля и прочее... Переворот в сознании всепрослоечный.

Эволюция - это просто эволюция. Она по-своему ценна, но к гениальному не относится. В аудио, насколько мне известно, революции уже ооооочень давно нет.

Форд - это гений. Сделал автомобиль для всех. Это гениально было, смело и огромный риск.

Революция в аудио и гениальность будет у того, кто сделает хай-энд доступным для всех. Это единственное революционное решение в хиэнд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гениальная идея - это революция жанра, стиля и прочее... Переворот в сознании всепрослоечный.

Эволюция - это просто эволюция. Она по-своему ценна, но к гениальному не относится. В аудио, насколько мне известно, революции уже ооооочень давно нет.

Форд - это гений. Сделал автомобиль для всех. Это гениально было, смело и огромный риск.

Революция в аудио и гениальность будет у того, кто сделает хай-энд доступным для всех. Это единственное революционное решение в хиэнд.

Кость , ну не так банально. Форд был неординарный человек , но это бизнесмен , первый в своём роде, но мы не о бизнесе сейчас , а о творчестве

Доступность обесценивает и девальвирует само понятие и ценность слова ШЕДЕВР

их не бывает много , ты пропагандируешь штамповку , это унизительно и совершенно не перспективно, ты покупаешь китайские товары ?

Они недороги и доступны всем, однако тебя манит в парижские салоны покупать кофты по цене кабеля Cardas Golden Reference  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мало идей, да Сергей? Может наушниками кто народ удивил бы. Электростаты уровня Стакс сделанные в России по более демократичной цене. Это было б гениально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кость , ну не так банально. форд был неординарный человек , но это бизнесмен , первый в своём роде, но мы не о бизнесе

доступность обесценивает и девальвирует ШЕДЕВР , ты пропагандируешь штамповку , это унизительно и совершенно неперспективно, ты покупаешь китайские товары ? Они недороги и доступны всем, однако тебя манит в парижские салоны покупать кофты по цене кабекля Cardas Golden Reference ;)

Все верно, Сергей. Но я это иду покупать для престижа, таковы жизненные реалии. И все потребители данной продукции прекрасно понимают, какова основная цель покупки таких вещей - выделиться и показать статус. Утверждать обратное - это лгать себе и людям. Главная причина - статус владельца, самоутверждение. И к большому сожалению, хи-энд стал нишей дорогой одежды.

И если бы ты знал, что такое носить дорогую одежду... Это мучения. Ты не представляешь сейчас, как я ноги выковыривал(оооочень сужена штанина внизу, а сверху широкая!) из новых штанов Хайдер Аккерман, ценой более кардаса голоден :) вот и цена за престиж.. Зато на трех шоу сегодня блогеры не отходили. Вот тоже самое из себя хи-энд представляет: показуха и неудобство. Зато глазу приятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да нет , идеи как раз есть , дело в другом , в потребленческом характере ,вынь и положь им хай-энд , да и даром к тому же, но чтоб звучал как настоящий стакс , а выявить свойства , найти людей производящих убойные продукты , - лень 

ну как такое возможно....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все верно, Сергей. Но я это иду покупать для престижа, таковы жизненные реалии. И все потребители данной продукции прекрасно понимают, какова основная цель покупки таких вещей - выделиться и показать статус. Утверждать обратное - это лгать себе и людям. Главная причина - статус владельца, самоутверждение. И к большому сожалению, хи-энд стал нишей дорогой одежды.

И если бы ты знал, что такое носить дорогую одежду... Это мучения. Ты не представляешь сейчас, как я ноги выковыривал(оооочень сужена штанина внизу, а сверху широкая!) из новых штанов Хайдер Аккерман, ценой более кардаса голоден :) вот и цена за престиж.. Зато на трех шоу сегодня блогеры не отходили. Вот тоже самое из себя хи-энд представляет: показуха и неудобство. Зато глазу приятно

Всё-таки не отходили они от тебя по иной причине мне кажется , а не потому что у тебя модный прикид

Если ты не в стиле , не в образе, то никакие штаны тебя не спасут и не мне тебе напоминать о типах продавцов 

И я никогда не поверю что тебе не нравятся брендовые вещи , уверен что и нижнее бельё от Габбаны, наверняка и аксессуары тоже не китайского пр-ва.

Но по моему у нас дело дальше аналогий так и не продвинулось , ты следишь за тенденциями в аудио , неужели так и не разглядел  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да нет , идеи как раз есть , дело в другом , в потребленческом характере ,вынь и положь им хай-энд , да и даром к тому же, но чтоб звучал как настоящий стакс , а выявить свойства , найти людей производящих убойные продукты , - лень 

ну как такое возможно....

 

В России всё это обречено на провал...Запад -не признает! Скудные перспективы...Может играть научиться как Хендрикс...насиловать гитару день и ночь...Тут благодарные по любому будут!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...