falkenbakh Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Какие-то старые новости... Джулька использовалась ещё в BDP-1 Правда джулька там не стоковая, насколько я помню, а твикнутая по заказу Bryston. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Бинго! Давно смотрю на этот проект, но - увы, это не готовое изделие, которое включил - и играет. А знаний для внедрения в систему нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Давно смотрю на этот проект, но - увы, это не готовое изделие, которое включил - и играет. А знаний для внедрения в систему нет. Отошлите разработчику транспорта Ваш ЦАП, он всё срастит в лучшем виде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Ага, там 50 страниц "а почему не работает". В 99% случаев- шлейф не контачит, не читал инструкцию, не правильная разводка и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 30 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Дай вегалабовцам горстку деталей, паяльник и немного фантазии и ВОТ ОНО откровение в маленькой коробочке. Эх ... Кабы так все просто было бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Да, всё не так просто, как все думают. Всё - НАМНОГО ПРОЩЕ... Поэтому фабричные устройства и имеют кучу разных входов и выходов, чтобы дилетант мог соединять модули "по вкусу". И сравнивать. Я думаю, на автофоруме была бы весьма доставляющая ветка "тест различных карданов, шрусов и КПП на авто марки N"... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Дай вегалабовцам горстку деталей, паяльник и немного фантазии и ВОТ ОНО откровение в маленькой коробочке. Эх ... Кабы так все просто было бы. Это "ОТКровение" давно должно быть на борту всех ЦАПов. Как генераторы и микросхема ЦАП. Просто должно быть, и всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 30 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 sewerin Автозвук тема еще похлеще чем обычный домашний. Там такие войны - ой-ей. Вегалаб и его обитатели это конечно творцы, никто не спорит , даже в чем-то умельцы, каких мало. Но вот направление всего этого форума настолько техническое , что верится в эти ОТКровения пока с трудом. Большим трудом. PS После устаканивания более-менее истории с ифи, продолжаю прослушивать все с конверторм Аудиолаб Гидра. Так как влияние на него ифи оказал меньшее, чем я ожидал - ждите в скором времени его небольшого индивидуального рассмотрения. То есть мини-обзора. Это как-бы анонс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iskander Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Ага, ну так насколько я понимаю и цель устройства была доставить "клиенту" супер чистое питание по ЮСБ. А дату гальваноразвязывать, я даже не знаю, есть ли такие компоненты развязки, которые бы обеспечивали скорость спецификации аудио ЮСБ, не знаю, давно не интересовался... В любом случае, это уже скорее всего совсем другие деньги В iFi USB нет гальваноразвязки в буквальном смысле этого слова. На фотке платы обратите внимание на прямоугольник с надписью "ground management". Эта электрическая цепочка включает в себя переключатель плюс кондюр С3, резистор R3 и пару диодов D5, D6. Похоже, что это обычная схема "earth/ground lifting". Это не совсем развязка, а скорее фильтрация шумов, передающихся по земле. Могу только повторить, что молодцы инженеры из айфай. В одной коробочке решили две проблемы: питание и подавление земляного шума, передающегося по ЮСБ кабелю. И цена за конечный продукт вполне адекватная. Если кому интересно, то вот ссылки: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/457390_490388604330220_623625141_o.jpg http://rockgrotto.proboards.com/thread/8830/usb-isolator-isoearth 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iskander Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 sewerin Автозвук тема еще похлеще чем обычный домашний. Там такие войны - ой-ей. Вегалаб и его обитатели это конечно творцы, никто не спорит , даже в чем-то умельцы, каких мало. Но вот направление всего этого форума настолько техническое , что верится в эти ОТКровения пока с трудом. Большим трудом. PS После устаканивания более-менее истории с ифи, продолжаю прослушивать все с конверторм Аудиолаб Гидра. Так как влияние на него ифи оказал меньшее, чем я ожидал - ждите в скором времени его небольшого индивидуального рассмотрения. То есть мини-обзора. Это как-бы анонс. Audiobyte Hydra-X? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
falkenbakh Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Я думаю, на автофоруме была бы весьма доставляющая ветка "тест различных карданов, шрусов и КПП на авто марки N"... Не менее доставляющей на автофоруме была бы ветка, где дядя Вася из соседнего гаража предлагает использовать самодельные шрусы, карданы и КПП, вместо оригинальных. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 В iFi USB нет гальваноразвязки в буквальном смысле этого слова. На фотке платы обратите внимание на прямоугольник с надписью "ground management". Эта электрическая цепочка включает в себя переключатель плюс кондюр С2, резистор R3 и пару диодов D5, D6. Похоже, что это обычная схема "earth/groung lifting". Это не совсем развязка, а скорее фильтрация шумов, передающихся по земле. Да, очень похоже на то. Примерно аналогичное решение встречал на платах аналоговых входов (4-20 мА) в системах ПТК. И причем, тоже переключабельное, джампером. Могу только повторить, что молодцы инженеры из айфай. В одной коробочке решили две проблемы: питание и подавление земляного шума, передающегося по ЮСБ кабелю. И цена за конечный продукт вполне адекватная. Согласен! Причем, похоже подавление шума действительно сделано на высоком идейном и художественном уровне. Сейчас читаю разные отзывы на этот iFi, правда в "бесконверторном" применении. Народ единодушно отмечает разницу в лучшую сторону, описываемую как улучшение "контраста", примерно то, о чем писал Олег при тестах iFi с конверторами. У самого уже руки чешутся купить его прям сейчас После устаканивания более-менее истории с ифи, продолжаю прослушивать все с конверторм Аудиолаб Гидра. Так как влияние на него ифи оказал меньшее, чем я ожидал - ждите в скором времени его небольшого индивидуального рассмотрения. То есть мини-обзора. Это как-бы анонс. Здорово! То есть, тест еще один конвертора. Только, это Audiobyte Hydra X или Audiobyte Hydra X+ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fox2005 Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 может просто знакомы с "High Speed USB Platform Design Guidelines" от Intel http://www.usb.org/developers/docs/hs_usb_pdg_r1_0.pdf и т.д. и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 Дай вегалабовцам горстку деталей, паяльник и немного фантазии и ВОТ ОНО откровение в маленькой коробочке. Эх ... Кабы так все просто было бы. Олег, вы жутко предвзятый человек.Дай вам такую же плату в коробке с надписью "ванденхул"- тут же начали бы тест писать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 30 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2014 sewerin Автозвук тема еще похлеще чем обычный домашний. Там такие войны - ой-ей. Вегалаб и его обитатели это конечно творцы, никто не спорит , даже в чем-то умельцы, каких мало. Но вот направление всего этого форума настолько техническое , что верится в эти ОТКровения пока с трудом. Большим трудом. Если бы напраавление было как тут- шнурко-предохранителе-заменительское, там бы ничего не создавалось, всё логично.Тут же, каждый второй- "вегалабообсиратель без паяльника". Надо иметь уважение к тем, кто достиг чуть-чуть больше тебя.Например, мне может не нравится какой-то ЦАП, но я в жизни не стану охаивать его создателя, т.к. не факт, что сделанный лично мной ЦАП хотя бы заработает после сборки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry84 Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Лучший транспорт, если на то пошло, (и самый универсальный особенно) с FIFO буфером, т.е. задержкой в оперативной памяти - клоки полностью с нуля идут уже в самом устройстве. Полная 100% развязка элементарно получается по оптическому spdif кабелю. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67316http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64774 Красиво решение, которое нигде особо не применяется кроме MSB (возможно naim еще). Это еще и позволяет сэкономить на транспорте - от него нужен только бит-перфект. Встроенные звуковухи современные в wasapi его дают - можно немножко сэкономить на конверторах, а то цифры больно большие получаются 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry84 Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Ну отзывы про MSB вроде есть в интернете. Я сам лично имею звуковуху РМЕ, julia и xmos, а слушаю... от встроенной Скоро человек с диктофоном зайдет. Постараюсь записать что нет никакой разницы. Ну и неподалеку tiny c sotm и julia обитает. Туда же прицепить попробую RME. Поэкспериментирую. Но в идеальном правильно спроектированном случае так и должно быть. Особенно в случае ВСТРОЕННОГО usb конвертора в цап. Дебюсси насколько помню по обзорам независим по юсб, да ? Другой вопрос что ничего идеального нет и всегда есть нюансы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Красиво решение, которое нигде особо не применяется кроме MSB (возможно naim еще). Это еще и позволяет сэкономить на транспорте - от него нужен только бит-перфект. Встроенные звуковухи современные в wasapi его дают - можно немножко сэкономить на конверторах, а то цифры больно большие получаются Согласен купить и протестировать...но не россыпь плат на столе, а готовое изделие. А так "оценить красоту игры" ну ни как. MSB и Naim боюсь даже не вздрогнули от вида конкурента Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Мы с товарищем договорились Hilo сравнить с MSB после разгрузки в начале июля. Спорим, кто победит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 1 июля 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Dmitry84 Отзывы про MSB - это одно. Это готовое устройство, известный производитель и прочие регалии. Что там они применили из теоретически возможного мне неясно. И какое отношение имеет вегалабовские решения к этому тоже. Давайте уж именно то что предлагается а не аналоги от известных брендов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry84 Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 OlegSA Отношение прямое. Принцип работы описан. Он очень похожий. Лично проверено что задержка есть (2 канала уситилея подключались от разных цапов - в одном из них была задержка) и все работает. К тому же по-другому (кроме как с полностью отвязанными от источника своими клоками заново "собранными" с нуля) никак работать оно не может. Осталось проверить практику реализации вегалаба kostya kostin Будет интересно. Но судя по вашей фразу уже понятно кто у вас победит еще ДО теста )) так кстати обычно и бывает "независимо " http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65316&page=101 вон тест недавно был усилков. Так прогнозируемо все при своих остались Насколько помню вы записи какие-то делали. Сделайте. Будет интересно. Если там слышно конечно будет разница. К слову майтек кроме детальности прокурил msb. Особенно по нч просто пропасть там. В линксе такая же стандартная куча ОУ в выхлопе как и во всех цапах так что не вижу ни одной причины чем он может быть такой особенный. Но не слушал его. Студийные устройства обычно лучше среднестатистических hifi. Сам владел apogee. Вопрос что бывают еще более хорошие hifi. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 такая же стандартная куча ОУ в выхлопе как и во всех цапах так что не вижу ни одной причины чем он может быть такой особенный. Но не слушал его. Всё зависит от того, насколько грамотно применены ОУ, в каком режиме они работают, как организована трассировка платы и шунтирование питаний. Слышал хорошие и плохие ЦАПы и на ОУ и на дискрете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 1 июля 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Dmitry84 Осталось именно проверить практику реализации вегалаба. Вот реализация аудиогадами мультибита на 1704 мастер 7 , показала что можно испоганить что угодно. Даже применив хорошую конструктивную базу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Лучший транспорт, если на то пошло, (и самый универсальный особенно) с FIFO буфером, т.е. задержкой в оперативной памяти - клоки полностью с нуля идут уже в самом устройстве. Полная 100% развязка элементарно получается по оптическому spdif кабелю. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67316 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64774 Красиво решение, которое нигде особо не применяется кроме MSB (возможно naim еще). Это еще и позволяет сэкономить на транспорте - от него нужен только бит-перфект. Встроенные звуковухи современные в wasapi его дают - можно немножко сэкономить на конверторах, а то цифры больно большие получаются Цыплят по осени считают. Т.е. битперфект и таймперфект транспорта - не значит битперфект и таймперфект на ЦАПе. Особенно, если ЦАП от транспорта геометрически отдалён. Самый эффективный способ борьбы с этим - тактирование транспорта от ЦАПа. В идеале, память "транспорта" должна располагаться на кристалле ЦАПа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 1 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2014 Напомню ветка Обзоры и тесты различных ЦАПов с OlegSA 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.