Наши статьи

[Sergey Sergeev]

А вообще есть где-то статьи, обзоры и т.д. о влиянии USB транспортов, сравнения и т.д.?

Кидайте кто чего интересного читал по этой теме.

[Sergey Sergeev]

9 hours ago, Murat said:

Серег, с Lumin не советую связываться.

Стоит денег, а звук хуже чем у макбука.

Yes, Boss!  

[Азиз]

Для начала можно почитать здесь:

https://www.audiostream.com/content/greatest-bits-media-servers

но вообще-то нужно сначала цап выбрать. Например, если Вы возьмёте MSB или DCS, то транспорт может и не понадобится, там есть ренедереры. У многих производителей цапов (рoкна, emm, playback designs) есть свои версии транспортов с соединением по i2s и т.д.

[Andrey99]

16 минут назад, Азиз сказал:

Для начала можно почитать здесь:

https://www.audiostream.com/content/greatest-bits-media-servers

но вообще-то нужно сначала цап выбрать. Например, если Вы возьмёте MSB или DCS, то транспорт может и не понадобится, там есть ренедереры. У многих производителей цапов (рoкна, emm, playback designs) есть свои версии транспортов с соединением по i2s и т.д.

Удобная вещь. У меня в CH-Precision тоже есть рендерер.

[Sergey Sergeev]

51 minutes ago, Азиз said:

Для начала можно почитать здесь:

https://www.audiostream.com/content/greatest-bits-media-servers

но вообще-то нужно сначала цап выбрать. Например, если Вы возьмёте MSB или DCS, то транспорт может и не понадобится, там есть ренедереры. У многих производителей цапов (рoкна, emm, playback designs) есть свои версии транспортов с соединением по i2s и т.д.

Спасибо, интересные обзоры.

[Relax]

Я бы выбрал MSB с рендером. Хотя в сети есть мнения, что рендер проигрывает их же верхнему решению по usb.

Идеальный вариант, взять с двумя модулями и сравнить самому, правда, что потом делать с менее удачным-вопрос...может как-то дилером договориться....

 

 

[K K]

13 минуты назад, Panamera сказал:

У MSB есть I2S вход с выходом мастер клока. Осталось транспорт к нему сделать. 

Рендерер и USB - так, побаловаться. 

интересненько! но в MSB "зашитый" i2s, я проверял. нужны же коды... этот хитрый ход у них намеренный, чтобы чужеродные транспорты не ставили более высокого качество и рендереры заказывали. вроде, мы давно это обсуждали уже... 

[PXC 450]

В 05.07.2017 at 09:17, Sergey Sergeev сказал:

Есть вопрос к уважаемому сообществу.

Появилась возможность взять ЦАП очень высокого уровня (какой - пока умолчим).

Но - у него нет USB входа. Так как я уже 7 лет живу с полным стримером Linn Klimax DS, то, честно говоря, не очень в этих интерфейсах разбираюсь.

Подключать новый ЦАП нужно будет по SPDIF. То бишь, я так понимаю что понадобится транспорт высокого качества? 

Совет от производителя - взять конвертер UBS-SPDIF, и дело в шляпе. Тогда можно и с ноута все проигрывать, ноу проблем. Типа такого: http://www.aurender.com/page/uc100

Я помню брал у Мурата Trinity DAC. Он с USB входом, и играл с обычного ноута просто офигенно. А вот что с этим усб сделает конвертер, я не знаю  

Не хочется попадать на дорогущий транспорт и поиск блох в USB шнурах и прочем питании и развязках... Линн в этом плане супер-практичен. 

Подключение USB в этой ценовой категории... Какой смысл ограничивать потенциал такой шикарной системы?

Конвертер - это лишний компонент в системе, вносящий свои искажения и окрас. Оно вам надо?

Если рассматриваете ЦАП топ класса, то и транспорт к нему тоже нужно брать топ класса. Тогда система будет сбалансирована. Ведь вы же не берете топ АС и не подключаете их к бытовым усилителям мощности. С транспортом тоже самое. Подключать ЦАП уровня Trinity к ПК/Mac это примерно тоже самое, что подключать Tidal Sunray к ресиверу Yamaha.

По-хорошему, здесь три верных варианта:
1) либо полный стример (Linn KDS/3, MSB + Renderer, CH Precision и т. д.);
2) либо ЦАП с I2S входом и родным транспортом;
3) либо ЦАП c возможностью реклокинга внешнего транспорта по BNC (Trinity DAC, dCS Vivaldi, Gryphon Kalliope и пр.).

То что Trinity у вас играл здорово с ноута, еще не значит, что он полностью реализовал свой потенциал. Сдается мне, что при его подключении по AES + BNC (WC) к внешнему сетевому транспорту (наподобие Aurender W20) звук у этого ЦАПа был бы на совсем другом уровне.
И если вам этот Trinity понравился, то есть смысл испытать его именно в такой конфигурации.

Выставляли, кстати, Trinity DAC именно с Aurender W20:
http://www.hificlube.net/artigos/noticias/trinity-dac/
http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?17972-Trinity-hype-or-is-it-a-real-deal
http://qlasea.es/index.php?route=information/information&information_id=9

А так, шикарных ЦАПов в топ-сегменте много - Vitus MP-D201, тот же Tidal Camira. Но у них нет возможности заклочить транспорт, ни по I2S, ни по BNC. А без этого реализовать их полный потенциал никак не получится, особенно при их подключении по USB, да еще к ПК/Mac.

Я бы на вашем месте сделал апгрейд KDS/2->KDS/3. Это самый верный вариант - говорят, что этот апгрейд даже более внушительный, чем KDS/0->KDS/1. А если хочется сразу прыгнуть еще выше, то либо MSB Reference DAC + Renderer, либо Trinity DAC/dCS Vivaldi DAC 2.0/Gryphon Kalliope + Aurender W20 (конечно в комплекте с парой высококачественных цифровых кабелей).

Если же все-таки желание приобрести Tidal Camira (ЦАП без возможности реклокинга) слишком велико, то тогда, по меньшей мере, нужно использовать AES интерфейс и дополнить этот ЦАП соответствующим транспортом с AES выходом. Aurender N10 был бы волне достойным партнером для него.

Вот здесь есть сравнение трех маститых сетевых транспортов - Aurender N10, CAD CAT server, TotalDac d1-Server. Правда сравнивались они все только по USB, так что к результатам нужно относиться с осторожностью. Тот же N10 по AES играет значительно лучше, чем по USB.

[Sergey Sergeev]

1 hour ago, PXC 450 said:

Подключение USB в этой ценовой категории... Какой смысл ограничивать потенциал такой шикарной системы?

Конвертер - это лишний компонент в системе, вносящий свои искажения и окрас. Оно вам надо?

Если рассматриваете ЦАП топ класса, то и транспорт к нему тоже нужно брать топ класса. Тогда система будет сбалансирована. Ведь вы же не берете топ АС и не подключаете их к бытовым усилителям мощности. С транспортом тоже самое. Подключать ЦАП уровня Trinity к ПК/Mac это примерно тоже самое, что подключать Tidal Sunray к ресиверу Yamaha.

 

Спасибо, читаю.

Пара вопросов:

То есть USB вы вообще не одобряете? 

Или Aurender с USB выходом это все же топовое решение?

По поводу рклокинга. Насколько я понял, Tidal Camira это Non-Over-Sampling, Non Reclocking DAC. Т.е, реклокинг видимо ему не нужен.

[John Smith]

1 час назад, PXC 450 сказал:

Подключение USB в этой ценовой категории... Какой смысл ограничивать потенциал такой шикарной системы?

Конвертер - это лишний компонент в системе, вносящий свои искажения и окрас. Оно вам надо?

Не вполне согласен с этой логикой.  На это есть другая логика, то, что грамотный конвертер имеет лучшую изоляцию, чем встроенный интерфейс.  А по поводу "лишнего компонента" - сразу вспоминается бесконечный спор "Как лучше?  С предом или без?"... 

В общем, аргументы можно повернуть по разному, что приводит к не новой мысли об обязательности собственного прослушивания.

[Азиз]

2 hours ago, Sergey Sergeev said:

Спасибо, читаю.

Пара вопросов:

То есть USB вы вообще не одобряете? 

Или Aurender с USB выходом это все же топовое решение?

По поводу рклокинга. Насколько я понял, Tidal Camira это Non-Over-Sampling, Non Reclocking DAC. Т.е, реклокинг видимо ему не нужен.

Сергей, по поводу USB - для меня вопрос пока спорный.  Я еще не видел сравнений топовых USB источников (SGM 2015) с топовыми рендерерами.  

Вот интересная ветка на WBF:

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?23302-MSB-Select-II-arrival

Человек недавно приобрел MSB Select II и сейчас использует его с SGM 2015. Ждет, когда MSB выпустит новый renderer с поддержкой MQA.  Как только получит, будет сравнивать оба решения.  Вот тогда и посмотрим, кто победит

[Сергей Егоров]

2 часа назад, John Smith сказал:

Не вполне согласен с этой логикой.  На это есть другая логика, то, что грамотный конвертер имеет лучшую изоляцию, чем встроенный интерфейс.  А по поводу "лишнего компонента" - сразу вспоминается бесконечный спор "Как лучше?  С предом или без?"... 

В общем, аргументы можно повернуть по разному, что приводит к не новой мысли об обязательности собственного прослушивания.

Здесь тоже не однозначно.

Слушаю без преда несколько лет, потом думаю, подключу. Подключаю, думаю, как это я без преда слушал? Назавтра мысль - ведь слушал же без преда столько времени, значит без него лучше? Отключаю, удивляюсь себе - без преда то на самом деле лучше.  Через день опять мысль, но ведь с предом то хорошо было. Подключаю пред и слушаю уже полгода с предом.  

[Азиз]

1 hour ago, Panamera said:

Это как сравнивать Peugeot и Renault. Кому интересно кто победит?

Вы последнее время все загадками изъясняетесь.  Пожалуйста, поясните свою мысль.

[Азиз]

Just now, Panamera said:

И SGM 2015, и рендерер, на роль серьезного источника не претендует.

Понятно, старая песня о главном И что же тогда несчастному обладателю Селекта делать? Музыку то слушать хочется.  Неужели Версус?

[Andrey99]

2 минуты назад, Panamera сказал:

И SGM 2015, и рендерер, на роль серьезного источника не претендует.

Конечно претендуют. И обыгрывают серьезные сиди проигрыватели и транспорты.

[Andrey99]

1 минуту назад, Азиз сказал:

Понятно, старая песня о главном И что же тогда несчастному обладателю Селекта делать? Музыку то слушать хочется.  Неужели Версус?

Версус можно  Звук то хороший, глючный просто очень.

[Andrey99]

1 минуту назад, Panamera сказал:

USB и рендерер высококлассно звучать не могут, даже теоретически, в отличии от CD транспорта.

Я в теории не силён (хотя короткий путь очевиден). А вот на слух это слышно.

[Азиз]

4 minutes ago, Panamera said:

USB и рендерер высококлассно звучать не могут, даже теоретически, в отличии от CD транспорта.

Ну не могут, так не могут.  Как в таких случаях говорит Сергей Михайлов: ну вот и молодец!

 

 

[Zhanna]

12 hours ago, Сергей Михайлов said:

А Сергею в Мюнхене звук понравился, он сам написал. И если звук с макбуком был бы лучше, то тидаловцы использовали бы именно макбук, а не люмин в своем выставочном сетапе. Хотя возможно они не смогли достать макбук, ну или не знали, что его можно использовать, или не хотели, чтобы звук был лучше .

Лотар даже из Lumin'a  в состоянии сделать приличный источник.

[Сeргей]

12 hours ago, Сергей Михайлов said: А Сергею в Мюнхене звук понравился, он сам написал. И если звук с макбуком был бы лучше, то тидаловцы использовали бы именно макбук, а не люмин в своем выставочном сетапе. Хотя возможно они не смогли достать макбук, ну или не знали, что его можно использовать, или не хотели, чтобы звук был лучше .

Лотар даже из Lumin'a  в состоянии сделать приличный источник.

Ничего. "И мы не хуже многих, мы тоже можем....."

[gabuli]

Спрошу тут: насколько влияет уровень кабелей (BNC) между транспортом и клоком? 

[Andrey99]

33 минуты назад, Габисов Олег сказал:

Спрошу тут: насколько влияет уровень кабелей (BNC) между транспортом и клоком? 

На dCS Debussy с клоком влияет

[Sergey Sergeev]

4 hours ago, Panamera said:

USB и рендерер высококлассно звучать не могут, даже теоретически, в отличии от CD транспорта.

Это мнение имеет нормальную техническую базу?

[Relax]

Согласен с мнением на счет сд, базу подвести не могу, но оно так.

Другое дело, что удобства пользование файлами перевешивает данную разницу, ну, лично для меня.

[Sergey Sergeev]

28 minutes ago, Panamera said:

Конечно имеет, спроси специалистов. Мою версию я просто "наслушал" лет за 10.

Я от специалистов как раз обратное слышал. От СД транспорта ошибки считывания например, тогда как по Ethernet пакетная передача данных. То же самое по джиттеру и т.д.

Просто я с файлами уже с 2010 года, с тех пор СД не слушал никогда.