Наши статьи

[Cергей Лебедев]

Поэтому теперь у них есть вот эта штука: http://www.msbtech.com/products/isoBase.php?Page=platinumHome

Учитывая свой опыт общения с сетевыми фильтрами, я думаю что вряд ли ошибусь, если предположу, что она так же на порядок повысит класс устройства, подключенного через нее.

Да и потом, никто не отменял регенераторы, либо комбинацию из фильтра и регенератора.

в системе сравнивали  и фильтры и регенератор и аккумуляторы, ни первые , ни вторые не панацея , в отличии от третьего

[Pitterson]

Первое- панацея, только КПД гораздо ниже.Это примерно как перебирать кабели при посредственной аппаратуре.

[Cергей Лебедев]

Я говорю о конкретном аппарате при конкретных обстоятельствах, альтернативы аккумуляторам в данном случае нет

[Pitterson]

А сколько было споров с Sewerin...

[PXC 450]

Жаль, что и МСБ идёт по самой распространённой коммерческой дорожке. Модули, большинство из которых спорные, или спорно их вынесение в отдельный корпус. Скоро у МСБ будут сменные клоки, сменные выхлопы и т.т. 

 Регенераторы и фильтры - хуже, чем невыпрямленное, а изначально постоянное напряжение, т.е. аккумуляторы. Это понятно любому десятикласснику.

Сменные клоки у них уже есть, впечатления у пользователей от них, кстати, исключительно положительные.

В сети достаточно мнений о применении аккумуляторов в аудио. Далеко не всегда они положительны. Да и потом, я пока не видел ни одного полномасштабного сравнения аккумуляторов и тех же фильтров. Поэтому утверждение "регенераторы и фильтры - хуже, чем ... аккумуляторы" совершенно ничем не обосновано.

в системе сравнивали  и фильтры и регенератор и аккумуляторы, ни первые , ни вторые не панацея , в отличии от третьего

То что, допустим, у вас ЦАП заиграл от аккумуляторов лучше совсем не означает, что они являются панацеей.

Почем вы знаете, что то, что сейчас демонстрирует ваш ЦАП - это максимум его возможностей. Есть вероятность, что при определенном использовании фильтров или регенераторов он еще "выстрелит". Аккумуляторы являются панацеей ровно в той же степени, что и фильтры, и регенераторы, не более. Именно поэтому многие производители от них (аккумуляторов) отказались.

Питание - вещь сложная. Здесь очень много факторов влияющих на конечный результат. И утверждать что-то с уверенностью - нельзя.

[Pitterson]

Влад, я могу и пообобщать- проверял на разной технике.

[Cергей Лебедев]

Сменные клоки у них уже есть, впечатления у пользователей от них, кстати, исключительно положительные.

В сети достаточно мнений о применении аккумуляторов в аудио. Далеко не всегда они положительны. Да и потом, я пока не видел ни одного полномасштабного сравнения аккумуляторов и тех же фильтров. Поэтому утверждение "регенераторы и фильтры - хуже, чем ... аккумуляторы" совершенно ничем не обосновано.

То что, допустим, у вас ЦАП заиграл от аккумуляторов лучше совсем не означает, что они являются панацеей.

Почем вы знаете, что то, что сейчас демонстрирует ваш ЦАП - это максимум его возможностей. Есть вероятность, что при определенном использовании фильтров или регенераторов он еще "выстрелит". Аккумуляторы являются панацеей ровно в той же степени, что и фильтры, и регенераторы, не более. Именно поэтому многие производители от них (аккумуляторов) отказались.

Питание - вещь сложная. Здесь очень много факторов влияющих на конечный результат. И утверждать что-то с уверенностью - нельзя.

Вы знаете , моя информация из первых рук.

Сравнение фильтров и регенератора с аккумулятором проводилась вполне корректно.

Кучеренко с сотрудниками Стереоправда и со мной месте присутствовали при этом весьма показательном опыте.

Более того тот же Кучеренко демонстрировал в MSB влияние этих устройста.

И в бюро MSB признали что с аккумами звукна порядок лучше.

Так

Поэтому не пытайтесь в моих постах найти двусмысленность

[sewerin]

Сергей, пора распродавать сетевики

[sewerin]

Я не валю. Только констатирую аксиомы. Оказывается, аксиомы настолько аксиоматичны, что мало кто их понимает, пока не попробует.

[ДимON]

to Сергей Лебедев

А ты, вообще, в курсе, что в своё время у "MSB Technology" был "Power DAC", где, в качестве опции, ужЕ было предусмотрено батарейное/аккумулятороное питание?

http://www.msbtech.com/products/gold4.php

http://www.msbtech.com/products/gold4Detail.php

http://www.msbtech.com/support/gold4Manual.pdf

Кстати, у Миши Кучеренко когда-то стоЯл такой ЦАП в домашнем setup-e

[Cергей Лебедев]

Сергей, пора распродавать сетевики

только один)))) на усилы и транспорт пока аккумов нет

[sewerin]

to Сергей Лебедев

А ты, вообще, в курсе, что в своё время у "MSB Technology" был "Power DAC", где, в качестве опции, ужЕ было предусмотрено батарейное/аккумулятороное питание?

http://www.msbtech.com/products/gold4.php

http://www.msbtech.com/products/gold4Detail.php

http://www.msbtech.com/support/gold4Manual.pdf

Кстати, у Миши Кучеренко когда-то стоЯл такой ЦАП в домашнем setup-e

там оно сделано криво, впрочем, как и сейчас у Сергея. Аккумов надо больше, после них фильтровать, не скупиться на шунты и отказаться от стабов.

[Cергей Лебедев]

У меня два блока, итого12 шт

[Cергей Лебедев]

to Сергей Лебедев

А ты, вообще, в курсе, что в своё время у "MSB Technology" был "Power DAC", где, в качестве опции, ужЕ было предусмотрено батарейное/аккумулятороное питание?

http://www.msbtech.com/products/gold4.php

http://www.msbtech.com/products/gold4Detail.php

http://www.msbtech.com/support/gold4Manual.pdf

Кстати, у Миши Кучеренко когда-то стоЯл такой ЦАП в домашнем setup-e

Дим, у меня он тоже был года два назад)))

[sewerin]

Сколько стабов на плате?

Сколько разных питание на плате?

[Cергей Лебедев]

Это надо Маланина спрашивать))

[Cергей Лебедев]

Да уж)))

[Pitterson]

только один)))) на усилы и транспорт пока аккумов нет

Тр-рт в первую очередь надо питать АКБ - эффект больше.

[Cергей Лебедев]

Надеюсь запитать и его  

[GURMAN]

 

насчет рендерер - не стали заказывать. есть версус. но послушать бы не отказался эту платку.

 

 

 

Ну Renderer-то для IV plus/V пока еще в разработке. Теоретически он должен обойти любой USB-источник. А как будет на практике - скоро узнаем.

 

Надеялся забрать Renderer для Analog с выставки в Вегасе. Но он пока не готов!

Ожидание 2 месяца!

Обидно слушай!!!!

[PXC 450]

Вы знаете , моя информация из первых рук.

Сравнение фильтров и регенератора с аккумулятором проводилась вполне корректно.

Кучеренко с сотрудниками Стереоправда и со мной месте присутствовали при этом весьма показательном опыте.

Более того тот же Кучеренко демонстрировал в MSB влияние этих устройста.

И в бюро MSB признали что с аккумами звукна порядок лучше.

Так

Поэтому не пытайтесь в моих постах найти двусмысленность

Не пытаюсь. Просто говорю о том, что питание  - вещь сложная. А фильтры и регенераторы - это полноценная часть системы и потому требуют тонкой настройки, которую сложно провести в рамках теста. На это нужно гораздо больше времени и результат сильно зависит от нюансов. Так же нужно учитывать и тот факт, что загрязненность сети в разных местах разная, поэтому одно и то же устройство в одном случае может показать отличный результат, в другом -  посредственный.

Надеялся забрать Renderer для Analog с выставки в Вегасе. Но он пока не готов!

Ожидание 2 месяца!

Обидно слушай!!!!

В принципе, неудивительно, что MSB не торопятся выводить Renderer в серию.

Linn, например, далеко не один месяц разрабатывали сетевой проигрыватель. MSB конечно хотят сделать все на высоком уровне и в плане звука, и в плане удобства, а на это нужно время.

 

Кстати, у них в каталоге уже появилась позиция Renderer и для DAC V. Правда стоить он будет для пятерки не $2, а $4 тыс. Ох уж этот маркетинг...

[Gia]

"...MSB just launched their latest assault on the digital realm with the new UMT at US$6,995 and Diamond Dac V at US$29,995..."

 

 

[sewerin]

 фильтры и регенераторы - это полноценная часть системы и потому требуют тонкой настройки, которую сложно провести в рамках теста. На это нужно гораздо больше времени и результат сильно зависит от нюансов. Так же нужно учитывать и тот факт, что загрязненность сети в разных местах разная, поэтому одно и то же устройство в одном случае может показать отличный результат, в другом -  посредственный.

Чтобы ответить на некоторые вопросы, не обязателен эксперимент. Достаточно простых умозаключений. Допустим, регенератор - идеальный, т.е даёт чистый синус 50 Герц и имеет нулевое выходное сопротивление. Регенератор не спасает от грязи диодов и возбудов стабов, поэтому это никакая не полноценная часть системы, а неоправданная безделушка.

[StrangerEU]

Уважаемый sewerin, а если копнуть глубже?.. Коллеги ранее упоминали эффект glitch в преобразователях. Наведенные помехи от всего на свете? Тепловые шумы. Как с этим жить? Возможно, имеет смысл определить приоритеты и весовые коэффициенты по влиянию на общую картину.

[sewerin]

Приоритеты идут от самих преобразователей. Не важно - микросхем, или дискретных. Чистить питание есть смысл по крайней мере до того, пока ОТ ЭТОГО понижается шумовая полка устройства, хотя бы в какой то части диапазона. Для того же ЦАПа Сабре, с его заявленными -132дб необходим БП с пульсациями не более 0.75 мкВ.