Мой первый MSB Technology: Analog DAC

[Relax 3067]

1 минуту назад, Panamera сказал:

Всё правильно, только High End не для масс.

Я думаю, он и в хай-енде, не приживется как стандарт.

Руслан, тут Костя посоветовал к тебе обратиться по поводу сравнения юсб и сетевого модулей., имеет смысл тратить две штуки на лан-модуль, если юсб у меня стоит по дефолту?

[Kostya Kostin 20557]

18 минут назад, Relax сказал:

Я думаю, он и в хай-енде, не приживется как стандарт.

Руслан, тут Костя посоветовал к тебе обратиться по поводу сравнения юсб и сетевого модулей., имеет смысл тратить две штуки на лан-модуль, если юсб у меня стоит по дефолту?

Не совсем так  я говорил, что Руслан собаку съел с MSB и следует у него испроссить, внешний лучше аппарат или встроенный рендерер. 

На сколько мне известно, Руслана не устроили встроенные решения по качеству звучания  

[Kostya Kostin 20557]

[Panamera 2145]

1 час назад, Relax сказал:

Я думаю, он и в хай-енде, не приживется как стандарт.

Руслан, тут Костя посоветовал к тебе обратиться по поводу сравнения юсб и сетевого модулей., имеет смысл тратить две штуки на лан-модуль, если юсб у меня стоит по дефолту?

Мне не нравиться звучание рендерера, но альтернативы нет. Некоторые конвертеры USB > SPDIF звучат интереснее, но это всё "штаны через голову". 

[Relax 3067]

1 минуту назад, Panamera сказал:

Мне не нравиться звучание рендерера, но альтернативы нет.

А как он по сравнению с юсб? Что в лоб, что по лбу или как?

[Panamera 2145]

Только что, Relax сказал:

А как он по сравнению с юсб? Что в лоб, что по лбу или как?

Они разные, рендерер предпочтительнее (на мой вкус), но включаешь CD транспорт и понимаешь что всё не то.

Работаем над вопросом подключения компьютера к ЦАП'у . MSB сами, вяло, но помогают. Они делают свои транспорты и не заинтересованы в таких игрушках, хотя и знают как их сделать.

[shd911 5158]

2 минуты назад, Panamera сказал:

Мне не нравиться звучание рендерера, но альтернативы нет. Некоторые конвертеры USB > SPDIF звучат интереснее, но это всё "штаны через голову". 

очень положительным образом на рендерер влияет корейская ваверса коробочка, развязывающая. причина мне абсолютно не понятна, но проверил на 2-х цапах с ланом. 

[Oll740 1853]

очень положительным образом на рендерер влияет корейская ваверса коробочка, развязывающая. причина мне абсолютно не понятна, но проверил на 2-х цапах с ланом. 

Какая именно коробочка? Хотелось бы посмотреть. У меня дало улучшение использование медиа конвертеров медь-оптика. Отвязался от общей сети физически. На «чистую» сторону поставил линейный БП и в чистое электричество. Логическая отвязка (маршрутизация) была не так явно слышна. Правда у меня не MSB, а SOTM lan-usb

[Азиз 1513]

Таких коробочек несколько вариантов есть. Мне немецкая приглянулась:

http://www.myhifishop.de/Devices/AQ-SWITCH-SE-Audiophile-High-End-Network-Switch-audio-LAN-isola::87.html

На WBF ее рекомендуют использовать вместе с другой коробочкой: https://www.emosystems.com/product/en-70e-ultra-compact-network-isolator/

[Vites 139]

11 часов назад, Relax сказал:

Приведите конкретный пример цапа с данным входом

Рокна

11 часов назад, Relax сказал:

и файлового источника с таким выходом, соответствующего уровня.

Ну так будет плата, будет и источник

[Oll740 1853]

1 час назад, Азиз сказал:

Таких коробочек несколько вариантов есть. Мне немецкая приглянулась:

http://www.myhifishop.de/Devices/AQ-SWITCH-SE-Audiophile-High-End-Network-Switch-audio-LAN-isola::87.html

На WBF ее рекомендуют использовать её вместе с другой коробочкой: https://www.emosystems.com/product/en-70e-ultra-compact-network-isolator/

Спасибо! Первая по всей видимости дает получше клок в сети и (возможно) логическую развязку. Вторая просто фильтр. Вместо фильтра медиаконверторы и кусок оптики в моем случае лучше

[shd911 5158]

7 часов назад, Oll740 сказал:

Какая именно коробочка? Хотелось бы посмотреть. У меня дало улучшение использование медиа конвертеров медь-оптика. Отвязался от общей сети физически. На «чистую» сторону поставил линейный БП и в чистое электричество. Логическая отвязка (маршрутизация) была не так явно слышна. Правда у меня не MSB, а SOTM lan-usb

Hub вроде называется. Я так понял развязки на рг стоят и питание от аккумуляторов . Автоматически заряжаемых . 

[PXC 450 1170]

В 08.01.2019 в 11:23, Relax сказал:

 Приведите конкретный пример цапа с данным входом и файлового источника с таким выходом, соответствующего уровня.

Я имею, в виду, то, что подключается без танцев с бубном и лазинием внутрь девайсов, а по дефолту.

PS Audio, MSB, Rockna, Zanden, Meridian, Linn... И это не говоря о кучи встроенных в ЦАПы рендерерах, так же работающих по I2S, только непрямую, без преобразования в LVDS.

В 08.01.2019 в 12:56, Relax сказал:

Я думаю, он и в хай-енде, не приживется как стандарт.

Уже давно прижился и довольно быстро вытесняет USB, который увидел свет лишь благодаря своим возможностям по передаче высокочастотных файлов DSD (5,6 MHz и выше) и PCM (192/384 KHz), а так же простоте использования (почти с любого ПК/Mac можно передать сигнал на ЦАП по USB). Но I2S это все может, только звучит лучше и затрат требует меньше для высококачественной реализации (по крайней мере, что касается встроенных в ЦАПы решений).

В 08.01.2019 в 12:56, Relax сказал:

...имеет смысл тратить две штуки на лан-модуль, если юсб у меня стоит по дефолту?

Есть, что сказать по этому поводу, поэтому вклинюсь, если вы не против.

Во-первых, смотря какой это модуль, если младший - USB 384 - то стоит однозначно, прибавка будет очень приличная. Если же речь про старший - Quad Rate USB - то тут уже не все так однозначно и многое будет зависеть от используемого USB транспорта, а так же от того, есть ли желание вытянуть из ЦАПа все до последней капли. Если транспорт используется приличный (специализированный, а не какой-нибудь MacMini, пусть и доработанный), да еще с улучшайзерами (USB-изоляторами) и очень хорошим USB кабелем, а желания получить от ЦАПа последние 3-5% нет, тогда наверное не стоит. Но это все касается Renderer V1.

Однако новый Renderer V2 у MSB существенно превосходит первую версию с т. з. качества звука (кстати, и с т. з. функционала тоже). Это отмечают все владельцы, испытавшие обе версии. Так что разница между ним и очень хорошей реализацией USB будет более значительной. Поэтому, я считаю, однозначно стоит, как минимум, попробовать новый Renderer. Среди владельцев MSB он сейчас очень популярен и для большинства закрывает вопрос о поиске высококачественного файлового транспорта.

Если бы стоял вопрос, что взять сразу - Quad Rate USB или Network Renderer V2 - я бы не задумываясь выбрал последний. Это гораздо дешевле, чем хорошая реализация USB, да и по звуку скорее всего будет лучше, ну или, как минимум, на том же уровне (если говорить о топовых USB решениях).

[Olle 2330]

Коллеги, помогите разобраться. Правильно ли я понимаю:

для того, чтобы установить в MSB Reference  два аналоговых выхода (я хочу подключать к ДАКу два усилителя  - для электростатических и динамических наушников) , мне вначале придется докупить к нему еще и модуль предусилителя (Preamp Output Module) за 6000$:,
 
И только потом можно ставить второй аналоговый выход (Isolated RCA Analog Output) ?

 

[Kostya Kostin 20557]

1 час назад, Olle сказал:

Коллеги, помогите разобраться. Правильно ли я понимаю:

для того, чтобы установить в MSB Reference  два аналоговых выхода (я хочу подключать к ДАКу два усилителя  - для электростатических и динамических наушников) , мне вначале придется докупить к нему еще и модуль предусилителя (Preamp Output Module) за 6000$:,
 
И только потом можно ставить второй аналоговый выход (Isolated RCA Analog Output) ?

 

Не думаю. 

[Panamera 2145]

3 часа назад, Olle сказал:

Коллеги, помогите разобраться. Правильно ли я понимаю:

Понимаете правильно, нужен модуль предусилителя.

[Andrey Molochnik 4528]

WaversaHUB 

 

[gorger 90]

Не ужели кому-то удалось реализовать R2R, на дискрете, но ведь это не возможно, потому что не возможно никогда, у меня была подобная идея, когда я пытался с помощью омметра их подобрать резисторы МЛТ, хотя-бы с точностью 0,5%, ни чего у меня не получилось, увы, а так, были мультибитники на легендарных PCM 56,58,61,64,1702,1704, там ведь тоже R2R только в интегральном исполнении, Спасибо за тему, прочитал с большим удовольствием, Удачи! 

[Olle 2330]

On 1/23/2019 at 11:26 PM, Panamera said:

Понимаете правильно, нужен модуль предусилителя.

спасибо. Но поняв, что для наличия двух аналоговых выходов в MSB нужен пред с регулировкой громкости , я снова оказался в затруднении, ставить его или нет.
Дело в том, что тут попалась на глаза любопытная дискуссия на тему "вредит ли звуку MSB Select предусилитель и регулятор громкости в положении ноль/bypass".  В ней  я потерялся, так как многие ее участники  высказывали прямо противоположные точки зрения.

[Panamera 2145]

8 часов назад, Olle сказал:

спасибо. Но поняв, что для наличия двух аналоговых выходов в MSB нужен пред с регулировкой громкости , я снова оказался в затруднении, ставить его или нет.
Дело в том, что тут попалась на глаза любопытная дискуссия на тему "вредит ли звуку MSB Select предусилитель и регулятор громкости в положении ноль/bypass".  В ней  я потерялся, так как многие ее участники  высказывали прямо противоположные точки зрения.

Я тоже не имею однозначного ответа о вреде/пользе встроенного предусилителя. Практика показала, что  разные усилители мощности, подключенные напрямую к ЦАП'у, ведут себя по разному. Похоже на несоответствие параметров на выходе ЦАП'а и входах мощников. Поговорю с ними об этом в Мюнхене.

[Panamera 2145]

Коробочка интересная:

http://www.msbtechnology.com/accessories/prousb/

[Panamera 2145]

https://www.monoandstereo.com/2019/03/new-msb-technology-pro-usb-review-part.html#more

[shd911 5158]

V2 для аналогдака. Сравним в лоб 2 версии. 

 

 

[marycz 6]

1 hour ago, shd911 said:

V2 для аналогдака. Сравним в лоб 2 версии. 

 

 

ОО, ето очень интересно.

Кстате, у рендера V2 для аналог или IV генерации есть какието ограничения?

У них на сайте пишут: * Analog DAC, DAC IV/IV+ and DAC V models have limited format support

В чем именно ограниченния?

[shd911 5158]

4 минуты назад, marycz сказал:

ОО, ето очень интересно.

Кстате, у рендера V2 для аналог или IV генерации есть какието ограничения?

У них на сайте пишут: * Analog DAC, DAC IV/IV+ and DAC V models have limited format support

В чем именно ограниченния?

В выходные предметно потестим