Наши статьи

[Andrey Molochnik]

У меня усилитель без балансных входов. У ЦАПа балансные выходы есть.

У ЦАП Рокна есть полный набор входов и выходов 

[sewerin]

Вообще, невозможно адекватно сравнить баланс и небаланс. Речь может идти только о двух разных связках .

1 . честный балансный выход цапа + честно балансный усилитель.

2. Небалансный выход + совершенно другой усилитель.

[MVG]

Понятно. А какая версия и какие настройки,  если не секрет?

на момент прослушивания была версия 2.0.12 (сейчас уже 2.1) и для этого прослушивания все настройки (апсемплинг, фильтры) были отключены, просто подавался сигнал в чистом виде без обработки

[MVG]

У ЦАП Рокна есть полный набор входов и выходов 

Для небалансного усилителя не нужен самый дорогой вариант Рокны, в нем просто половина модулей останется незадействованной. Модули МСБ недешевы, поэтому небалансная версия с меньшим кол-вом модулей будет дешевле. НО - балансная с балансным усилителем сильно лучше.

[ansouv]

на момент прослушивания была версия 2.0.12 (сейчас уже 2.1) и для этого прослушивания все настройки (апсемплинг, фильтры) были отключены, просто подавался сигнал в чистом виде без обработки

Спасибо!

А сейчас у Вас есть Рокна?

[ansouv]

Для небалансного усилителя не нужен самый дорогой вариант Рокны, в нем просто половина модулей останется незадействованной. Модули МСБ недешевы, поэтому небалансная версия с меньшим кол-вом модулей будет дешевле. НО - балансная с балансным усилителем сильно лучше.

Лучше в принципе или для небалансного тоже?

[Andrey Molochnik]

У Максима есть в наличии его личная балансная Рокна с модулями Сигнече. 

Принцип работы заложен такой , что когда вы подключаете даже полноценную балансную версию по RCA выходу , то работают всего два модуля из четырех , и это очевидно воспринимается на слух! Такой же принцип заложен и в Итальянской Аква Ла Скала Мк2 с буфером на лампах , на RCA выход работает половинка лампы 12AU7 , а на XLR полноценный двойной тиод. По звуку так же это слышно. 

[ansouv]

У Максима есть в наличии его личная балансная Рокна с модулями Сигнече.

Принцип работы заложен такой , что когда вы подключаете даже полноценную балансную версию по RCA выходу , то работают всего два модуля из четырех , и это очевидно воспринимается на слух! Такой же принцип заложен и в Итальянской Аква Ла Скала Мк2 с буфером на лампах , на RCA выход работает половинка лампы 12AU7 , а на XLR полноценный двойной тиод. По звуку так же это слышно.

То есть можно послушать его Рокну? Интересует только Signature. Я бы и усилитель захватил.

[sewerin]

Можно так сделать. Подключить балансную рокну к небалансному усилителю: + выход цапа на вход усилителя, - выход на землю усилителя, землю Рокны никуда не подключаем, в том числе и по сетевому кабелю. Единственное "но" - не всякий усилитель способен переварить 10 вольт амплитуды с балансного выхода Рокны. Т.е. для Рокны нужен специально рассчитанный для неё усилитель. Тогда не надо будет амплитуду давить предом, слушать дополнительную пару межблочников. Допускаю, что потенциал Рокны просто недосягаем, если с кондачка она уже все и вся переигрывает. Что будет, если автор сделает для неё балансный повторитель - упт и в классе а, т.е. чистый усилитель тока?

Андрей, не нашёл инфы. Какое оптимальное сопротивление, на которую следует нагружать рокну? Даташиты то на модули я скачал, но есть ли после модулей какой либо буфер?

[Andrey Molochnik]

То есть можно послушать его Рокну? Интересует только Signature. Я бы и усилитель захватил.

Этот вопрос с ним лично надо согласовать уже).... я думаю решим . Завтра одно прослушивание уже будет , затем в чет или пятницу. Может и не у него. 

[Andrey Molochnik]

Можно так сделать. Подключить балансную рокну к небалансному усилитель. + выход на вход усилителя, - выход на землю усилителя, землю Рокны никуда не подключаемые, в том числе и по сетевому кабелю. Единственное "но" - не всякий усилитель переварить 10 вольт амплитуды с балансного выхода Рокны. Т.е. для Рокны нужен специально рассчитанный для неё усилитель. Тогда не надо будет амплитуду давить предом, слушать дополнительную пару межблочников. Допускают, что потенциал Рокны просто недосягаем, если с кондачка она уже все и ася переигрывает.

Андрей, не нашёл инфы. Какое оптимальное сопротивление, на которую следует нагружать рокну? Даташиты то на модули я скачал, но есть ли после модулей какой либо буфер?

я бы рад вам помочь , но не подкован в теории так глубоко... 

[sewerin]

Разработчику написал, пока не отвечает. Оптимальная величина входного сопротивления усилителя.

Желательно бы ещё ток покоя буфера, если он есть.

[Andrey Molochnik]

В этом он преуспел)... по вопросам  Не отвечать)))) ... сложный товарищ) Но вроде работаем и находим выходы из ситуации)

[MVG]

Вообще, невозможно адекватно сравнить баланс и небаланс. Речь может идти только о двух разных связках .

1 . честный балансный выход цапа + честно балансный усилитель.

2. Небалансный выход + совершенно другой усилитель.

Правильно говорите. Я потому специально об этом и упомянул, чтобы понятны были условия прослушки.

 

У Орфеуса есть кстати и усилитель свой, по описанию интересный, я его не слушал. Но полагаю, что именно в связку Орфеус транспорт + Орфеус ЦАП родной усилитель должен быть наиболее подходящим вариантом. Свои продукты этот производитель согласовывает очень хорошо. 

[Andrey Molochnik]

Усилитель в классе А с внешним блоком питания на каждый канал... по образу и подобию Border Patrol на 300В только на одном транзисторе в плече. Сочетается с акустикой от 93 Дб очень даже не плохо. 

[RustGL]

Вот кстати инфа по Амаре и ценник в Европе http://www.hifilink.fr/amare-musica-diamond-music-server/

Amare Musica Diamond Music Server   Prix / tarif: 6890€

 

 

[Andrey Molochnik]

Спасибо!

А сейчас у Вас есть Рокна?

Я могу принять вас на прослушивание со своим усилителем или без него в этот четверг или пятницу что бы послушать внимательно Рокну и Орфеус ЦАП 

В принципе если кто то еще желает, то тоже может присоединиться и послушать как звучит балансная Рокна ). Но только в четверг или пятницу на этой неделе !!! ) 

Москва ,м Академическая для ориентира.

[ansouv]

Спасибо! Постараюсь приехать. Связь через личку?

[Andrey Molochnik]

La Voce S2 - New AQ-i modular system

D111 XLR | D112 AT&T ST Fiber | D113 RCA | D114 TOSLINK

The AQ-i modular is a new set of DAC input for La Voce S2 with High Resolution platform.

It allows the proper interconnection with your digital transport, in order to exploit the full potential of La Voce S2 dac.
Along with the standard digital inputs of La Voce S2 dac - AQlink I2S, S/Pdif BNC and USB PC Audio - there is an additional modular input at your choice, with several options.
Those options can be requested when ordering, or even replaced in a second time.
 

Platform Support
La Voce S2 DAC - code E6.


Hardware Specifications

 

AQ-i D/A modules

Product Code

Description

D111 XLR

AES/EBU XLR 24 bit – 192 Khz

D112 AT&T ST Fiber

AT&T fiber ST 24 bit – 192 Khz

D113 RCA

S/Pdif RCA 24 bit – 192 Khz

D114 TOSLINK

TOSLINK 24 bit – 96 Khz

 

 

Country Availability
For the latest information about AQ-i modular for your La Voce S2 DAC, contact your local aqua - acoustic quality representative.

 

Это новости от Итальянцев.

 

 

 

   

 

 

[sewerin]

Подозрительно скупо составлен даташит на МСБшные модули.
http://www.msbtech.com/oem/mp-acd311.pdf

 С миру по нитке, как говорится... Итак, в верхней балансной рокне применены модули MP-ACD311-b, которые с буфером.

ПАраметры буфера:

R_вых =5 ом.

Ток покоя 10 mA (чуть больше, чем у хороших операционников),

Питание +-8 .... +-15V                               При желании, можно узнать по стабилизаторам на плате Рокны.

Амплитуда на балансных выходах, похоже, 10 вольт (p-p), а т.к. опорное напряжение ДАКа +5+-0.005V, то что то внутри него работает в режиме рэйл ту рэйл. Ну да Б-г с ним, бывают звучащие рэйл-ту рэйл, особенно, в последнее время.

Ключевая составляющая этого моего нудного поста - НЕТ СПЕКТРА, который обычно приводят в даташитах, кичась циферками. Когда сигнал под 0 дб, а гармоники  - как можно ниже, и хвост их короткий. Есть, когда сигнал под -60 дб, и под -90, что демонстрирует блястящую малошумность и разрешение на микроуровнях.

 Эти картинки недвусмысленно дают понять, что не нужно с выходов модулей снимать по 5 вольт. Хотя, всё надо пробовать. Получается, оптимально Рокну нагружать на балансный усилитель с входнм сопротивлением 3 Кom, чтобы получить культовое тройное превосходство тока покоя над максимальным током.

Если выше - то частота будет ограничиваться сверху почём зря, ниже - могут расти гармоники.

 Это всё при условии, что максимальные 5 вольт всё же оптимальны, и что усилитель может "принять", без искажений, все 10 (20 в балансе).

Если всё же амлитуду снимать не всю (т.е. использовать цифровой РГ со всеми "прелестями"), то вх. импеданс усилителя лучше ещё уменьшить.

 

 

Тщательное согласование выхода ДАКа с усилителем даёт очень много любому сетапу. Особенно интересно, что даже без него потенциал Рокны огромен. Андрей, попросите, пожалуйста, Николая, растолковать этот момент.

[Andrey Molochnik]

Подозрительно скупо составлен даташит на МСБшные модули.

http://www.msbtech.com/oem/mp-acd311.pdf

 С миру по нитке, как говорится... Итак, в верхней балансной рокне применены модули MP-ACD311-b, которые с буфером.

ПАраметры буфера:

R_вых =5 ом.

Ток покоя 10 mA (чуть больше, чем у хороших операционников),

Питание +-8 .... +-15V                               При желании, можно узнать по стабилизаторам на плате Рокны.

Амплитуда на балансных выходах, похоже, 10 вольт (p-p), а т.к. опорное напряжение ДАКа +5+-0.005V, то что то внутри него работает в режиме рэйл ту рэйл. Ну да Б-г с ним, бывают звучащие рэйл-ту рэйл, особенно, в последнее время.

Ключевая составляющая этого моего нудного поста - НЕТ СПЕКТРА, который обычно приводят в даташитах, кичась циферками. Когда сигнал под 0 дб, а гармоники  - как можно ниже, и хвост их короткий. Есть, когда сигнал под -60 дб, и под -90, что демонстрирует блястящую малошумность и разрешение на микроуровнях.

 Эти картинки недвусмысленно дают понять, что не нужно с выходов модулей снимать по 5 вольт. Хотя, всё надо пробовать. Получается, оптимально Рокну нагружать на балансный усилитель с входнм сопротивлением 3 Кom, чтобы получить культовое тройное превосходство тока покоя над максимальным током.

Если выше - то частота будет ограничиваться сверху почём зря, ниже - могут расти гармоники.

 Это всё при условии, что максимальные 5 вольт всё же оптимальны, и что усилитель может "принять", без искажений, все 10 (20 в балансе).

Если всё же амлитуду снимать не всю (т.е. использовать цифровой РГ со всеми "прелестями"), то вх. импеданс усилителя лучше ещё уменьшить.

 

 

Тщательное согласование выхода ДАКа с усилителем даёт очень много любому сетапу. Особенно интересно, что даже без него потенциал Рокны огромен. Андрей, попросите, пожалуйста, Николая, растолковать этот момент.

Я попробую конечно , но он на банальные вопросы отвечает через раз )

Знаю одно что звук по балансному подключению  отличается в лучшую сторону . 

[sewerin]

Ecть некоторые расхождения в циферках. TND=0.006% соответствует ... -84 дБ, а не -125 дБ. В характеристиках Рокны приведены именно эти циферки. Автор даже не указывает, как помогло балансное включение. Скорее всего, никак. Никогда ещё не было звучащих балансных мультибитников. "По балансу лучше" указывает на то, что у тестеров лучшие усилители именно балансные.

Было бы хорошо, если б автор выложил спектры, как делают все честные производители.

[Andrey Molochnik]

Ecть некоторые расхождения в циферках. TND=0.006% соответствует ... -84 дБ, а не -125 дБ. В характеристиках Рокны приведены именно эти циферки. Автор даже не указывает, как помогло балансное включение. Скорее всего, никак. Никогда ещё не было звучащих балансных мультибитников. "По балансу лучше" указывает на то, что у тестеров лучшие усилители именно балансные.

Было бы хорошо, если б автор выложил спектры, как делают все честные производители.

Было бы)... если бы все производители так делали, особенно инженеры из Голландской конторы Метрум ,  с похожим изделием Pavane ... на поверку разработчик и идейный вдохновитель г-н. Cees оказался человеком с большой буквы "М" или "Г" ,кому что нравится, ... то ли санкции всем мозги так затуманили , то ли еще что. Но контора жутко не надежная и гнилая судя по тем косякам что присутствуют у них с новым ЦАП. Даже всеми тут не любимый серб из шести лун не смог отделиться и выкрутиться из конфузной ситуации с этим ЦАП в своем обзоре.Ну да ладно , бог с этой Голландией ...

Что касаемо Рокны , то усилители как раз были обоих систем )! И баланс и не баланс , и даже в этом случае (пользуясь пассивным балансным предом )  результат был на лицо ... снимая сигнал с выхода Рокны XLR ( даже в пересчете на RCA в преде для  однотакта )  звук был просто другим , шире сцена , глубже НЧ регистр, более открытая и не принужденная подача ... переход на выход RCA все эти прелести "убивал" на корню ... это мое ощущение и восприятие. Завтра сможем еще раз проверить ,  так это или нет с гостями.  

[sewerin]

А с громкостью что? Наилучший звук достигается при каком положении балансного "пассивного преда"?

[Andrey Molochnik]

примерно 40-50 % открытия ( 10-12 щелчков из 24 возможных )