irharry Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 27 минут назад, чатем сказал: .Возможно потом. когда отстрою свой усилитель занесу его к сергею и запишу эту композицию у него в КдП. Ну а пока так. Что то весьма не сходится. Сергей, по вашим словам находится в Сибири. Каким ветром вы собираетесь занести усилитель к нему в КдП? Похоже на простую мистификацию с подставой Сергеем. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 Послушал ролики с утра пораньше, на свежую голову.И если абстрагироваться от неважной записи, посторонних звучков, а сконцентрироваться на СУТИ МУЗЫКИ, то лампочка 12П17Л очень даже неплохо её раскрывает и вполне достойна хорошего оформления, и вполне может использоваться в усилителях. И не фонит, как её прямонакальный аналог 4П1Л, фон у которой не смог победить ни какими изощрениями при питании накала переменкой( питать постоянкой не захотел). Так что этому усилителю быть, подберу только ему подходящий силовой транс, делов то, все в наших руках. Ну и в руках вакцины, конечно. 25 февраля вторая прививка, потом можно будет свободно разъезжать по всей Москве. не боясь заразиться( до Митино мне добираться больше двух часов с несколькими пересадками). Подождем, самое главное что я теперь знаю - хорошая лампочка 12П17Л, достойная музыки. РЕКОМЕНДУЮ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 12 минут назад, чатем сказал: Послушал ролики с утра пораньше, на свежую голову.И если абстрагироваться от неважной записи, посторонних звучков, а сконцентрироваться на СУТИ МУЗЫКИ... Если допустимы такие вот компромиссы, то по поводу "высоких концов" и НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО вообще нет смысла заморачиваться. Все можно доиграть в голове. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 45 минут назад, Пешеход сказал: Если допустимы такие вот компромиссы, то по поводу "высоких концов" и НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО вообще нет смысла заморачиваться. Все можно доиграть в голове. По большому счету так.Но для этого надо находиться на такой ступени музыкального развития, которой я еще не достиг. А потому абстрагироваться конечно могу уже, но на это требуются силы и напряжение организма. А слушать музыку и самое главное ей наслаждаться при внутреннем напряжении у меня не получается. Ну а поэтому и приходится снимать это напряжение, подгоняя свою систему в резонанс с своей музыкальной душой посредством и НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО, и много еще чем. Почему, зачем так? Консерватория виновата. Да потому, затем, что если будет звучать достаточно близко к живому звуку консерватории, который для меня является эталоном звучания, тем меньше будет внутреннее напряжение во мне и тем легче я буду воспринимать музыкальные консервы. Которые частенько. надо отметить. ох как бывают неидеальные. Пока так, пока не достиг высшей ступени музыкального развития. Чего и всем остальным желаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 2 часа назад, чатем сказал: Послушал ролики с утра пораньше, на свежую голову. Тоже послушал. Играет примерно половина женщины, нижнюю часть просто отпилили, потеряв 100 Вольт на противофазе вторички. Безбожно мажет, скажем спасибо емкостям в параллель.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 Ну а это про сурдины для трубы, кому интересно. Как понимаю в ролике Майлз играет на квакушке, но без квакалки. Примеры звучания сурдин с 5 минуты, квакушка с 9 минуты. Квакушка дает резкий острый звук, что и слышно в ролике. Конечно у меня в ролике звук трубы более резкий, но это из-за еще непричесанности и неотстроенности и режимов, и самого звука пентода, его надо успокаивать разными способами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 Ну а это ролик с динамиком около 5 ом. соответственно другая нагрузка для лампы. ну и другое звучание.Правда тут хотя и тоже ШП, но уже 6", а раньше был ШП 4". Вот эта акустика на фото и ролик. https://yadi.sk/d/v5SV-yebV08qKw Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 Ну а это тот первый ролик с ШП 4" Регбтайм. акустика на фото.В ней сзади установлен в виде пассивного радиатора ШП 6", но работает от сигнала только ШП 4" вперед. Хотя и задний тоже подыгрывает, но от излучения задней стороны диффузора ШП 4", в пассивном режиме. https://yadi.sk/d/fFu64r_G5t2emQ Сравните ролики, звучание разное в основном от разной нагрузки на лампу, но и акустика конечно тоже сказалась.Так что пентод без ООС та еще нервная штучка, о чем я и говорил ранее. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Silantiev Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 2 часа назад, чатем сказал: Так что пентод без ООС та еще нервная штучка ООС не причем тут. Блок питания - на выброс. И главная проблема роликов (обоих) дичайше лажает фаза, как фазовая какафония от емкостей, так и задержка фазы от частоты сигнала, не думал что на МД это будет так заметно...вот тебе духовые выдали какой фортель Сфероид лишь частично компенсирует фазу. Пытается собрать кашу в котелок) Вообще к сфероиду сам бог велел сделать нормальную электрику. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 Отдыхаю от последнего усилителя.Устал я с ним, намудохался. И пока нет нужного силового транса в голову пришла идея новой резонансной акустики. Очень необычное решение, даже не представляю пока во что это может вылиться с точки зрения звучания. Может во что то страшное, а может и во что то приятно звучащее, заранее предсказать невозможно. ни какие расчеты не помогут, их просто не существует в природе. Надо попробовать изготовить макет, только так, моим любимым методом научного тыка, можно что то узнать. познать, услышать. Хватило бы только материала, а то с этой пандемией фанеры фиг купишь. Ну и рассчитать и прочертить конструкцию нужно, там не так все просто, там математика потребуется.Благо у меня с этим все в порядке, как ни как спец. физ-мат школу заканчивал почти что с золотой медалью( немного не хватило). Квадратура круга нужна будет при расчетах, начну считать и прорисовывать, помолясь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 21 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 16 минут назад, чатем сказал: Квадратура круга нужна будет при расчетах, начну считать и прорисовывать, помолясь. А число "пи" в физ-мат школе не проходили? Вообще, я смотрю, резонансная акустика - заразная штука, покруче короны будет, ибо избирательно косит самых достойных. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 Без "пи" там вообще никуда. Прорисовываю сейчас у себя в голове, бумаге я не доверяю, это объемная пространственная конструкция. Это может быть бомба, хотя может получиться и пшик. Рассчитывать и делать надо и потом слушать, а вдруг это окажется плодотворная идея.Если получится Юрий Джимпро волосы у себя вырвет на голове, он ярый противник таких экспериментов. Сначала надо определиться с радиусом гиба. а он зависит от материала - чем толще, тем радиус придется делать больше. Ну и чтобы материал не треснул, когда его будешь гнуть. Жаль, что перестали делать фанеру 3мм, а сейчас делают от 4мм. А с ней уже труднее работать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 "Ваш корпус будет "петь" и дребезжать." - цитата. Так для этого резонансная акустика и делается. чтобы корпус подпевал. Ну а пассивный радиатор из 6" ШП дина установлен для того, чтобы взять на себя часть энергии излучения задней стороны ШП 4" и снизить нагрузку на фанеру корпуса.Но сейчас работает другая акустика. Цветок которая. Вот то, что покупает Улдыс - шеллак, русские народные, оцифровка.Звучит как патефон 78 об., реалызм.Иголка стальная, тихой тон. Кто посмеет сказать, что на патефон не похоже? Да, щели в рупорках сделал шире, сейчас те тупорки работают и получаем почти круговую диаграмму направленности, слушать можно со всех сторон, особой потери звука не замечается. даже когда стоишь сзади.Прямо как 1962 год, в деревне у бабушки слушаю трофейный патефон. Не. современные молодые цифровые люди никогда не смогут нас понять, что значит заслушаться звучанием патефона. не дано это им, не дано. https://yadi.sk/d/K4YT5RBy38-PvQ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 "вот чем хорош шеллак, ему достаточно 100% одного ШП, не надо ни на низ динамика, ни на верх твитера" - цитата. Да, фиг кто сможет придраться к звучанию. патефон с шеллаком мало кто слушает и мало кто знает как он звучит на самом деле. Вот так и звучит, как у меня в ролике.А то свист, видите ли. тут некоторым мешает.Плохому танцору всегда что то мешает. Да, хороший усилитель я сделал, с патефонным звуком. Ну у кого еще такой найдется - не найдется. Апропо, усилитель потихоньку прирабатывается, звучит все лучше и лучше, так, глядишь. и до звука фирменного граммофона дотянет. А если ему еще и транс силовой нормальный поставить, вообще будет улет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 21 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 5 часов назад, чатем сказал: Если получится Юрий Джимпро волосы у себя вырвет на голове, А я-то думал, что Вы ради высоких целей стараетесь, а оказывается - банальная месть. А свист - да, свист мне не нравится. И патефонный звук в больших колонках, видимо, тоже не будет не айс - из них кое-что получше можно извлечь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2021 1 час назад, Пешеход сказал: А я-то думал, что Вы ради высоких целей стараетесь, а оказывается - банальная месть. Ну какая там месть, просто хочу Юрию показать, что и мы тоже можем кое что сотворить, пуст порадуется вместе с нами. Очередная порция шеллака. оцифровка Шаляпина. Усилитель потихоньку прогревается, уже вполне можно слушать. Да, ролики звучат по разному, так как была разная запись на шеллаке. разных годов и фирм, с разной коррекцией. возможно.Усилитель хорошо показывает эту разницу, а это говорит о достаточно высоком его качестве даже при работе в неправильных режимах лампы и с не совсем правильным согласованием с нагрузкой. Выходной транс. как понимаю. хорошего качества. позволяет подключать и 4 омные. и 8 омные ШП дины. https://yadi.sk/d/vymtci7anKQapQ https://yadi.sk/d/VVwRmpG3QFMEuQ https://yadi.sk/d/1IUHlqd6ifmeIQ 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 22 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2021 Я иногда поступаю из расчета - А что будет, если............. Вот и сейчас подумал - а что будет со звучанием усилителя. если его нагрузить неподходящим по номиналу динамиком. Ведь пентод очень критичен к нагрузке. Динамики 5 ом и 8 ом я уже пробовал. решил попробовать 12 ом. При оптимальной как бы нагрузке в 7 ком это уже будет очень не оптимальная. под 14 ком, в два раза больше.А что будет в этом случае со звуком? Ведь линия нагрузки пойдет совсем не туда, куда надо. Послушаем? Сначала с нагрузкой 5,6 ком, потом 14 ком одну и ту же композицию. https://yadi.sk/d/vymtci7anKQapQ https://yadi.sk/d/26ncCp8cXtumFw Как видите и слышите звучание сильно поменялось. Во втором ролике с акустикой Бычок намного сильнее слышны шелчки и шорох с шеллака, баланс ушел в средневерхнюю область, пропали низа, ушла проникновенность звучания. оно стало более холодное и отрешенное. А ведь там ШП динамик имеет меньшую полосу по ВЧ, чем в Цветке с первого ролика. Неоптимальность согласования видать так сказывается отчасти. ну и то, что Бычок - это все же какой ни какой, но рупор. Да и конструкция наверное неправильная в принципе у этой акустики. Послушайте еще один ролик от Бычка. Тоже не ахти. https://yadi.sk/d/w6kfMJZzMpZ-tg Вот этот Бычок - неправильная акустика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 23 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 О, сколько еще не сделано! А сколько еще предстоит не сделать! P.S. Цинизм ваших замыслов, Юрий Михайлович, граничит с неприкрытым идиотизмом. В попытке воспроизвести недоступное вашему неокрепшему пониманию чужое техническое решение, вы извратили и оболгали все что было можно. Даже то, чего на самом деле не было. P.P.S. Два динамика в каждой из коровок - не для красоты, Юрий Михайлович, а для физики. Но, понимаю, если добывать динамики на помойках, из выброшенных телевизоров, то и два одинаковых найти уже счастье 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 23 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 Коровки слушал, очень достойные колонки. Их Автора знаю лично - замечательный человек и профессионал! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 Решил Бычка разобрать. лично мне не удалось его укротить. Опять же саморезы кончились, а их там было затрачено с пол сотни наверное, откручу. У меня сейчас в проекте новая акустика по мотивам Энергошарика Георгия77. но совсем другой реализации, саморезы еще понадобятся. Нет, Бычок с триодным усем звучит совсем неплохо. А вот с пентодными с теми трансами, которые есть у меня и которые там стоят не стыкуется. не согласуется. 12 ом - несколько нестандартный номинал дина и под него надо мотать специальный выходник. Хотя..............если туда влезут два ШП динамика 3"-4", можно будет попробовать как в коровах их установить. Конечно по низам это будет что то от 100-120гц, но попробовать можно. Так что перед разборкой испытаю судьбу еще раз, а вдруг действительно что то толковое получится. Да и мне давно хотелось поэкспериментировать с такой необычной установкой динов, наверное надо все же воспользоваться моментом пока не уничтожил Бычка. Решено, попробую. Надо только найти два ШП 3"-4" с сопротивлением 4 ома, а лучше 3,5 ома. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 23 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 1 hour ago, чатем said: в коровах Коровы, Юрий Михайлович, у вас в музах трудятся. А модель Round Audio, которую вы столь неуклюже пытаетесь повторить, называется LadyBird. Т.е. божья коровка. 1 hour ago, чатем said: Решил Бычка разобрать. лично мне не удалось его укротить. Немудрено, Юрий Михайлович. Так всегда и бывает, когда кто-то пытается украсть чужую интеллектуальную собственность ничего в оной не понимая. 1 hour ago, чатем said: Да и мне давно хотелось поэкспериментировать с такой необычной установкой динов, наверное надо все же воспользоваться моментом пока не уничтожил Бычка. Не надо, плс, экспериментировать с тем, чего вы не понимаете. Мое терпение совсем не беспредельно. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 Да ладно, не переживайте, разобрал я Бычка. Нет, сначала подобрал динамики 2 штуки. хотел уже эксперимент ставить. Но.............пришла Муза и заявила - я участвовать не буду, категорически. не смогу. Ну что тут поделать, без Музы я не могу, пришлось Бычка забить и разобрать на составные части. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 24 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2021 Поставил другой транс на один канал, макетирую БП( без макетирования все же не обошлось). Из-за ОППВ и достаточно больших сопротивлений в питающей цепи падение напряжения велико, под 100в. Не ожидал такого, если честно. Вот промежуточный вариант с анодным под 120в. По хорошему нужно было бы 150в. Нашел и такой транс, который 150в должен обеспечить. Если бы знал заранее его бы и поставил. Ну да ладно, самое главное. что взрыва и пожара не было, а остальное пустяки. Прослушайте с анодным под 120в, смещение около -7в. Теперь уже ясно, что корректирующую цепочку в первичку выходника придется ставить, по ВЧ надо резать. Да еще и с учетом того, что выходник в широкой полосе. https://yadi.sk/d/flTdiN4QFHaT3A 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 24 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2021 Хотя................послушал хорошую запись, сделанную BLUE NOTE. А что. ничего так себе звучит. Дело в том, что запись Бичевской попсово сделана на Мелодии, качество записи оставляет желать лучшего.Ну а когда ее проигрываешь с прозрачным однокаскадным пентодным однотактом без ООС, все огрехи записи как на ладони. Этим и хороши, и одновременно плохи такие усилители - они ничего не скрывают. режут правду-матку - хорошие записи звучат на них отлично, неважные - плохо.Я в этом неоднократно уже убеждался на остальных других таких же своих усилителях, а в этом этот момент ярко выражен. Так что на счет корректирующей цепочки может и не нужно будет думать, потом решу, когда установлю более подходящий силовой транс и заслушаю в более оптимальном режиме. Но, наверное, рабочую точку лучше будет задвинуть поглубже в анодно-сеточные характеристики, вольт так на 150. Слушаем Майлза пока в этом режиме.Кстати в этом ролике разница в звучании трубы с сурдиной и без сурдины не так сильно различаются. как в более ранних роликах и это правильное движение в воспроизведении, так как в реале очень большой разницы в этом там все же нет. https://yadi.sk/d/yY0VglDUaMwlxQ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 24 февраля 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2021 У меня тут тоже деревянные работы начались. Диффузоры на боковые стены начинаю делать. Не музурий, конечно, но тоже полезная штука 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.