Наши статьи

[Flaesh]

26 минут назад, rockyzmey сказал:

Птички так и поют...

http://promosounds.ru/penie-ptic/krik-vypi/ 3 или 7.

[rsergio]

2 часа назад, rockyzmey сказал:

Есть фактор размером со слона..это материал дифозора. ...С лошадь конструкция динамика аккустическое оформлерие и кроссовер. С собаку...усилитель....с кошку...цап...с мышку кабели и целый сомн духов...конусы...проводка...полярность вилки и провода...причем измерения объективно это отражают. Самая самая типичная проблема в том что звуколюбы охотятся не на тех животных в которых много полезного протеина.  Кто что скажет.

У меня другая теория.

Хороший звук покоится на 7-ми черепахах (цифра условная).

Если любая из черепах меньше остальных, то платформа не стабильна - наклоняется или шатается. Устойчивость возникает когда все черепахи примерно одного размера. А чем черепахи жирнее, тем уровень платформы выше.

Многие аудиофилы выбрали парочку любимых черепах и начинают их откармливать, чем провоцируют дисбаланс. Если и прикармливать черепах, то сразу всех - можно убойно, можно постепенно, но обязательно совместно или с малыми промежутками времени.

Пример. Нет толку поднимать разрешение акустики, если ЦАП страдает "цифритом" - только лишь усилится эффект. Или наоборот пытаться подобрать ЦАП с хорошим низкоуровневым разрешением, если акустика съедает детали и ей нужно что-то более зажигательное. На недорогой системе кабеля то и не особо слышно, под среднюю систему зайдут одни. Под топовую нужны другие, которые в средней могут лишь оголить недостатки. И так во всем. Даже один "забытый" предохранитель может сильно усложнить сведение кроссовера в поисках баланса, когда он уже изначально искорежен.

Нет смысла собирать бескомпромиссную акустику если нет как минимум бескомпромиссного усилителя и бескомпромиссного источника. Она тогда просто покажет их недостатки, а все косяки припишут к ней и попросят поставить конденсаторы в масле, провода с "жирным" звуком и динамики с меньшем разрешением, чтобы замаскировать искажения остального тракта.

[LeoNeedR]

1 hour ago, Staudio said:

Вопрос ребром. Могут ли бескомпромиссные многополосные АС иметь открытое оформление?

Могут. Но размеры тебя впечатлят. Если не потрясут

[Staudio]

21 минуту назад, rsergio сказал:

У меня другая теория.

Хороший звук покоится на 7-ми черепахах (цифра условная).

Если любая из черепах меньше остальных, то платформа не стабильна - наклоняется или шатается. Устойчивость возникает когда все черепахи примерно одного размера. А чем черепахи жирнее, тем уровень платформы выше.

Многие аудиофилы выбрали парочку любимых черепах и начинают их откармливать, чем провоцируют дисбаланс. Если и прикармливать черепах, то сразу всех - можно убойно, можно постепенно, но обязательно совместно или с малыми промежутками времени.

Пример. Нет толку поднимать разрешение акустики, если ЦАП страдает "цифритом" - только лишь усилится эффект. Или наоборот пытаться подобрать ЦАП с хорошим низкоуровневым разрешением, если акустика съедает детали и ей нужно что-то более зажигательное. На недорогой системе кабеля то и не особо слышно, под среднюю систему зайдут одни. Под топовую нужны другие, которые в средней могут лишь оголить недостатки. И так во всем. Даже один "забытый" предохранитель может сильно усложнить сведение кроссовера в поисках баланса, когда он уже изначально искорежен.

Нет смысла собирать бескомпромиссную акустику если нет как минимум бескомпромиссного усилителя и бескомпромиссного источника. Она тогда просто покажет их недостатки, а все косяки припишут к ней и попросят поставить конденсаторы в масле, провода с "жирным" звуком и динамики с меньшем разрешением, чтобы замаскировать искажения остального тракта.

Проще назвать одним словом - сбалансированность. Думаю, это почти всем очевидно. 

Но при определенном подходе некоторых черепах вообще можно пустить в суп. Например, сейчас у меня идея сделать двублочный усь со встроенным ЦАПом, т.е. двойное моно, включая ЦАП. Побочный эффект - черепаха-межблок отправляется в суп, черепаха-акустический кабель остается невылупившейся в яйце - т.к. акустические кабели будут менее метра.

[Sirenes Audio]

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Есть какая-то магия в открытом оформлении. Только вот мне лично не понятно, откуда она там берется? Нет ранних отражений из корпуса?

Как имеющий некоторый опыт с ОО, скажу, что как раз в зоне мидбаса лежат все возможные моды корпуса, если в таковом стоит динамик. Эта вся красота лезет через диф наружу, поганя исходный сигнал. Второй не менее важный момент - без воздушной пружины динамик чувствует себя намного свободнее, намного лучше микродинамика, звук не привязан к акустике. Что касается СЧ и ВЧ, то здесь я только за закрытое оформление. Иначе грязь и размытая локализация. Ну или очень серьёзная акустическая обработка КДП. За бас до 100 гц каждому своё, у меня в ОО полка от 27 гц.

[Staudio]

24 минуты назад, Sirenes Audio сказал:

Как имеющий некоторый опыт с ОО, скажу, что как раз в зоне мидбаса лежат все возможные моды корпуса, если в таковом стоит динамик. Эта вся красота лезет через диф наружу, поганя исходный сигнал. Второй не менее важный момент - без воздушной пружины динамик чувствует себя намного свободнее, намного лучше микродинамика, звук не привязан к акустике. Что касается СЧ и ВЧ, то здесь я только за закрытое оформление. Иначе грязь и размытая локализация. Ну или очень серьёзная акустическая обработка КДП. За бас до 100 гц каждому своё, у меня в ОО полка от 27 гц.

Ну, моя скромная трехполоска тоже с комнатой от 30 играет. Но это, например, не сравнимо с акустикой имеющей в разы большую суммарную площадь. Открытый бас на диффузорных динамиках на мой ух сравним с звуком электростатов - звук есть, передаваемой слушателю энергии - нет.

Пока, если говорить о четырехполоске, для меня бескомпромиссная цель была бы:

ВЧ - закрытые, выше 3 кГц, пассив, малый порядок;

СЧ - ЗЯ, пассив, малый порядок;

Мидбас - открытое оформление 70-300 Гц, пассив, малый порядок;

Бас - ЗЯ ниже 80 Гц, актив.

 

[rockyzmey]

У меня мидбасс тоже ОЯ.

[AlekseyR]

1 час назад, Staudio сказал:

Проще назвать одним словом - сбалансированность. Думаю, это почти всем очевидно. 

Но при определенном подходе некоторых черепах вообще можно пустить в суп. Например, сейчас у меня идея сделать двублочный усь со встроенным ЦАПом, т.е. двойное моно, включая ЦАП. Побочный эффект - черепаха-межблок отправляется в суп, черепаха-акустический кабель остается невылупившейся в яйце - т.к. акустические кабели будут менее метра.

А ЦАП какой? И в чем смысл встраивания ЦАПа в УМ, когда в серьезных трактах ЦАП обычно идет отдельным блоком. 

[Staudio]

10 минут назад, AlekseyR сказал:

А ЦАП какой?

AD1853. Кстати, ко мне уже пришли 520-е лампы, в профильной ветке фото с параметрами.

36 минут назад, rockyzmey сказал:

У меня мидбасс тоже ОЯ.

Похоже, мы с Вами слышим похоже.

[AlekseyR]

Только что, Staudio сказал:

AD1853. Кстати, ко мне уже пришли 520-е лампы, в профильной ветке фото с параметрами.

Я посмотрел. Извиняюсь за ОФФ. Напишу там.

[svka]

О басе и открытых оформлениях..

Игрался с разными "открытыми" оформлениями..  От щитов до самых причудливых фреймов. С самой причудливой коррекцией при Qts от 0,2 до 1 и Fs 20-30Гц. И с ПРО и с известным винтажем. С динами  от 10 до 18 дюймов..

Увы..  Лишь до тех пор пока не стало понятно, что адекватная атака ударных на нижнем! басе имеет место лишь в ЗЯ от 30Гц(-3дБ) или ниже. А вот получить честные 30Гц(-3дБ) или ниже от ЗЯ можно лишь на  динамиках  предназначенных именно для этого диапазона частот. 

Открытое оформление "играет" нижний бас. С коррекцией от Fs +6дБ/окт  при оптимальном расположении..  Может и от 30Гц и ниже.  Многое звучит адекватно записи. Но!  адекват исчезает на жанрах, где требуются предать имеющуюся в записи "телесность"  удара, щипка,, шлепка и тдтп в нижних регистрах . 

PS Лишь мнение, согласно личному опыту и вкусу..  

[sewerin]

5 часов назад, rsergio сказал:

У меня другая теория.

Хороший звук покоится на 7-ми черепахах (цифра условная).

Если любая из черепах меньше остальных, то платформа не стабильна - наклоняется или шатается. Устойчивость возникает когда все черепахи примерно одного размера. А чем черепахи жирнее, тем уровень платформы выше.

Многие аудиофилы выбрали парочку любимых черепах и начинают их откармливать, чем провоцируют дисбаланс. Если и прикармливать черепах, то сразу всех - можно убойно, можно постепенно, но обязательно совместно или с малыми промежутками времени.

Пример. Нет толку поднимать разрешение акустики, если ЦАП страдает "цифритом" - только лишь усилится эффект. Или наоборот пытаться подобрать ЦАП с хорошим низкоуровневым разрешением, если акустика съедает детали и ей нужно что-то более зажигательное. На недорогой системе кабеля то и не особо слышно, под среднюю систему зайдут одни. Под топовую нужны другие, которые в средней могут лишь оголить недостатки. И так во всем. Даже один "забытый" предохранитель может сильно усложнить сведение кроссовера в поисках баланса, когда он уже изначально искорежен.

Нет смысла собирать бескомпромиссную акустику если нет как минимум бескомпромиссного усилителя и бескомпромиссного источника. Она тогда просто покажет их недостатки, а все косяки припишут к ней и попросят поставить конденсаторы в масле, провода с "жирным" звуком и динамики с меньшем разрешением, чтобы замаскировать искажения остального тракта.

Так себе "теория".

В активе, получается, надо и 8 бескомпромиссных усилителей, и 8 канальный цап "без цифрита", и 8 супермежблочников, и 8 суперакустических.
А про КдП ты даже не упомянул, хотя это не одна из семи черепах, а то, на чём условные шесть микрочерепах стоЯт...

[Aleksis]

6 часов назад, rockyzmey сказал:

Нет. Баса не будет низкого. Имхо. Если в стену на улицу только .....тоже придется хотяб от дождя закрывать. Всяко закрытые получатся...

Изобарик дает бас,  в открытом варианте. Только динамиков нужно штук 10, на канал.

И в остальном диапазоне возможно открытое оформление, и тоже много динамиков.

Массив наиболее бескомпромиссен в открытом исполнении.

[sewerin]

11 минут назад, Aleksis сказал:

Массив наиболее бескомпромиссен в открытом исполнении.

Для низкого баса открытое оформление получается очень большим. А вот для мидбаса - вполне можно.

[Aleksis]

1 час назад, sewerin сказал:

Для низкого баса открытое оформление получается очень большим. А вот для мидбаса - вполне можно.

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Деньги, размер не имеют значение. Главное - результат.

Тем более, бескомпромиссные  АС - для бескомпромиссной системы. А бескомпромиссная система для бескомпромиссной КДП.

Последняя - для большого дома, где метры не считают.

А дизайн все  нивелирует.

[Тру и Ывел]

12 часов назад, Staudio сказал:

Могут ли бескомпромиссные многополосные АС иметь открытое оформление?

Пристроить к дому ещё одну комнатку и встроить в нее динамики... Думаю, кубов 50 и заполнение рыхлой стекловатой на половину объема будут достаточны для любых мыслимых басовиков. Вполне себе приближение к абстракции "бесконечный экран". 

В интернетах один любитель органной музыки себе басовый массив в стене собрал. 

[svka]

6 часов назад, Aleksis сказал:

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Деньги, размер не имеют значение. Главное - результат.

Тем более, бескомпромиссные  АС - для бескомпромиссной системы. А бескомпромиссная система для бескомпромиссной КДП.

Последняя - для большого дома, где метры не считают.

А дизайн все  нивелирует.

 Утрирую Ваш подход - личный самолет, да в Италию в Оперу..  Вот это да - без компромиссов!

PS Флаг в руки. Но тема о другом..

 

[rockyzmey]

5 часов назад, Aleksis сказал:

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Деньги, размер не имеют значение. Главное - результат.

Тем более, бескомпромиссные  АС - для бескомпромиссной системы. А бескомпромиссная система для бескомпромиссной КДП.

Последняя - для большого дома, где метры не считают.

А дизайн все  нивелирует.

Не согласен. Для безкопромиссной мало знаний. Она в кавычках. Идеальная у Платона. Сферический конь.

[sewerin]

5 часов назад, Aleksis сказал:

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Деньги, размер не имеют значение. Главное - результат.

Тем более, бескомпромиссные  АС - для бескомпромиссной системы. А бескомпромиссная система для бескомпромиссной КДП.

Последняя - для большого дома, где метры не считают.

 

Длина волны 20 Гц примерно 17 метров... Вы о чём?)))

[Pitterson]

5 часов назад, Aleksis сказал:

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Деньги, размер не имеют значение. Главное - результат.

Тем более, бескомпромиссные  АС - для бескомпромиссной системы. А бескомпромиссная система для бескомпромиссной КДП.

Последняя - для большого дома, где метры не считают.

А дизайн все  нивелирует.

А потом оказывается,  что ходить слушать в эту спец КДП не хочется,  хочется слушать там где ты больше времени проводишь. 

[Technician]

15 minutes ago, sewerin said:

Длина волны 20 Гц примерно 17 метров... Вы о чём?)))

И что?

[AlekseyR]

14 минут назад, Pitterson сказал:

А потом оказывается,  что ходить слушать в эту спец КДП не хочется,  хочется слушать там где ты больше времени проводишь. 

Вообще-то изначально подразумевается что проводить время и слушать музыку, тем более на чем-то бескомпромиссном это разные вещи. Вы еще аудиотракт  разместить в туалете предложите, будет совмещаться приятное с полезным.

[Technician]

6 hours ago, Aleksis said:

Мы и обсуждаем бескомпромиссный подход.

Чтобы обсуждать бескомпромиссный подход, его надо сначала сформулировать. Пока что этого не прозвучало.

[AlekseyR]

2 минуты назад, Technician сказал:

Чтобы обсуждать бескомпромиссный подход, его надо сначала сформулировать. Пока что этого не прозвучало.

Уже давно стало ясно что у каждого своя бескомпромиссность и никто не хочет ни в чем никому уступать даже в малом.

[rockyzmey]

32 минуты назад, Pitterson сказал:

А потом оказывается,  что ходить слушать в эту спец КДП не хочется,  хочется слушать там где ты больше времени проводишь. 

Комнаты без болошого окна может и хороши для звука но имхо это ужос. Клаустрофобические.