Jump to content

Старый как мир вопрос.. Есть ли файловый транспорт который сможет поспорить с СД?


Recommended Posts

45 minutes ago, fanatTM said:

Не вижу предмета спора, т.к. утверждал я про общий случай, а частности возможны любые. Например, не совсем исправный СЕС, или Pioneer встроил в эту модель схему тактировки SPDIF от гена звуковой частоты. Второе - скорее глубокие фантазии.

Наш друг Аткинсон давно рассказал как оценить качество транспорта в части синхронизации на примере полных плееров. Эта метода 100% применима к связке транспорт ЦАП. Вот статья:

https://www.stereophile.com/content/case-jitters

Мне в ней нравится последний абзац, что есть в индустрии аудио немного парней понимающих в аудио.

Кто оценивал свою систему по этой методе на предмет возможности отыграть потенциал Cd? 

Какая хорошая статья.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я вот думаю, особо вмешиваться в дискуссию уже не стоит. На предыдущей станице явно видно как форум подошёл к своему логическому вырождению  завершению - два продавца остервенело спорят друг с другом

Как наивно.. Транспорты (кружочков с дырочкой посередине) держат на рынке: -огромное кол-во проданных дисков, это добро надо либо отнести на помойку(жалко), либо чём-то играть. -банальн

Вот из-за вас, Константин, сундук в частности и перестает быть интересной для общения площадкой. Я в этом Клубе, кстати, значительно дольше чем вы и помню его другим.  А смысл вашего поста в чем?

Posted Images

3 часа назад, fanatTM сказал:

Не вижу предмета спора, т.к. утверждал я про общий случай, а частности возможны любые. Например, не совсем исправный СЕС, или Pioneer встроил в эту модель схему тактировки SPDIF от гена звуковой частоты. Второе - скорее глубокие фантазии.

Наш друг Аткинсон давно рассказал как оценить качество транспорта в части синхронизации на примере полных плееров. Эта метода 100% применима к связке транспорт ЦАП. Вот статья:

https://www.stereophile.com/content/case-jitters

Мне в ней нравится последний абзац, что есть в индустрии аудио немного парней понимающих в аудио.

Кто оценивал свою систему по этой методе на предмет возможности отыграть потенциал Cd? 

Годная статейка. Особо впечатляет чудовищный джиттер McIntosh MS750 media server - аппарата за не малые 6000eur. По сравнению с ним Sony PS и айпады- просто мечта аудиофила.

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, SergeyPro1978 сказал:

Годная статейка. Особо впечатляет чудовищный джиттер McIntosh MS750 media server - аппарата за не малые 6000eur. По сравнению с ним Sony PS и айпады- просто мечта аудиофила.

Последние лет 5-7 у какинтоша какой-то ахтунг с джиттером

Link to post
Share on other sites
В 23.07.2019 в 18:06, Aleksis сказал:

Легенды ушли. И это были легенды. Настоящий хайенд того времени.

Radiotehnika S-90 - тоже легеда. Представляете с каким сочувствием и даже грустью в свое время смотрели владельцы этих АС на новомодные поделки, типа Komri. B)

В 23.07.2019 в 18:06, Aleksis сказал:

Конечно, для масс. Именно тогда я понял, что с ними мне не по пути.

Видимо индивидуалистов, предпочитающих отдельные источники и ЦАПы, слишком мало, чтобы на них ориентироваться. Звучание у таких связок, как правило, существенно хуже, чем у полного стримера за те же деньги. Сейчас уже добрая половина Hi-End брендов интегрируют встроенные в ЦАПы источники (и их количество все увеличивается), а Linn стали так делать одними из первых, уже тогда осознав всю перспективность такой конструкции.

В 23.07.2019 в 18:06, Aleksis сказал:

Да и звучание их сетапов ни разу не вызвало восторг. Нив Москве, ни в Америке.

Так нужно было слушать в Шотландии. Родная земля дает аудиосетапу большое преимущество. :) А в Москве Linn и вправду играл очень слабо. Говорят, в Питере ситуация куда лучше.

В 23.07.2019 в 18:15, Baculum сказал:

Ну это примерно как называть транспортом спутниковый ресивер, из него тоже при желании можно цифру выковырять, какую-то... Так и тут - куча стороннего функционала и крайне размытая основная функция.

Ну, это уж слишком утрированно. Akurate System Hub - совсем мне ресивер, и, как источник, вполне может побороться с одноклассниками.

В 23.07.2019 в 18:15, Baculum сказал:

Внешний транспорт не тянет за собой ничего, кроме остальных компонентов тракта. Точно так же, как ничего за собой не тянет например интегральный усилитель со встроенным стримером (просто добавь колонки) или умная колонка (просто добавь смартфон). Мы говорим про вполне конкретную задачу, имеющую в лучшем случае опосредованное отношение к топ хаенду ;)

Если по-хорошему следовать принципу минимализма, однозадачности и ультимативности, то у транспорта должен быть цельнофрезерованный алюминиевый корпус, только один цифровой выход (на выбор) и никакого Wi-Fi/хранилища/мультимедиасервера/дисплея на борту. Боюсь, сегодня такой аппарат днем с огнем не сыскать.

В 23.07.2019 в 18:19, K-K сказал:

Ошибочка вышла. Lumin U1 :) 

Хорошо, если только одна. ;)

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, PXC 450 сказал:

 

Хорошо, если только одна. ;)

Ну, вы тоже перл выдали. A1 - стриммер. ;) 

Link to post
Share on other sites
49 минут назад, PXC 450 сказал:

Видимо индивидуалистов, предпочитающих отдельные источники и ЦАПы, слишком мало, чтобы на них ориентироваться.

Так об этом и спич. Хайенд это не про мейнстрим.

49 минут назад, PXC 450 сказал:

Звучание у таких связок, как правило, существенно хуже, чем у полного стримера за те же деньги.

Ровно наоборот, хайенд концепция дает максимально возможность качества, компромиссы минимальны. А любой комбайн - компромиссы. Странно объяснять это на форуме любителей хорошего звука.

49 минут назад, PXC 450 сказал:

Сейчас уже добрая половина Hi-End брендов интегрируют встроенные в ЦАПы источники (и их количество все увеличивается), а Linn стали так делать одними из первых, уже тогда осознав всю перспективность такой конструкции.

Так это и есть бизнес модель, ничего общего не имеющая с хайендом.

Поэтому Linn и окучивает паству через  интернет, в выставках не участвует, звук не демонстрирует.

Никакого хайенда!

 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

 

ОРРО -205 как плеер имеет возможность быть улучшенным (замена БП на опциональный ) , 

Если в OPPO можно заменить БП это не значит что Вы улучшили характеристики этого плеера, если в CISCO влезли шаловливые руки это не улучшение, если Вам удастся показать как изменились характеристики отвечающие за передачу данных это будет прорывом.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Baculum сказал:

https://www.stereophile.com/news/090604meridian/index.html - вот он, наш герой, DVD-ROM за 15 косарей ;)

Jan 1, 2009.............. тогда ещё и не подозревали , что через 10 лет СД придёт кирдык.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, fadler сказал:

Последние лет 5-7 у какинтоша какой-то ахтунг с джиттером

Зато с продажами в Китае все хорошо ... 

 

1 час назад, Aleksis сказал:

хайенд концепция дает максимально возможность качества

 

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, NightTiger сказал:

в целом есть файловые транспорты, которые играют не хуже, чем не самые плохие CD транспорты

Где прочитать о таком сравнении? 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, NightTiger сказал:

Все свелось к обсуждению CD транспортов между их продавцами и фанатами, как и годы назад. И к постулату о том, что вот самый супер навороченный CD транспорт уж точно ни один файловый плеер не переиграет. А какова практическая ценность этого? Да фактически никакой, это уже мало кому интересно, кроме тех, кто и дальше это будет обсуждать. Как, например разговор о том, какой стол Штудер лучше среди фанатов ленты. 

А вы хотели чего-то другого в Клубе Любителей Хорошего Звука? 

Смысл вашего поста в чем? И чтобы вы хотели видеть в ветке CD транспорт против Цифрового? Рассказов о поездке к бабушке на деревню? О топленом молоке? О Йоко Оно? 

К чему должно сводится столкновение и сравнение, как не к выявлению лучше звучащего варианта? 

Друзья, вы хоть на секунду думайте о том, что и где пишите. А то ощущение, что человек зашёл в ветку о подборе музыкального материала и пишет все это сверху... :(  просто не понимаю, зачем эти высеры ни о чем: «опять ветка свелась...». В смысле свелась? Она изначально об этом. Нет для вас ценности? Зачем ее вообще посещать? 

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, lomik70 сказал:

привет)) TL5 конечно, не удачная модель, спору нет, сам не люблю линейку этого года, но пионер...это-же полный ахтунг без, даже, намека на звук

перебор, конечно, но выход spdif у пионеров точно такой-же, как и у всех их родственников, кроме топовых cd\sacd агрегатов

Да не вопрос ... любой батлл ))) Я же недавно приводил сравнение Victor против Pioneer BD в своей ветке . 

И да , на моем аппарате из цифровых только оптика . 

И опять да , CEC TL-5 переигрывает их же предыдущую модель TL-3N , которая стояла на ступеньку выше в производственной линейке . 

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, NightTiger сказал:

Вот из-за вас, Константин, сундук в частности и перестает быть интересной для общения площадкой. Я в этом Клубе, кстати, значительно дольше чем вы и помню его другим. 

А смысл вашего поста в чем? Вы с чего решили, что мне интересен ваш комментарий? Не утруждайтесь, лично ваши посты, коих тут за короткий период аж 20 тысяч, я давно читаю сквозь лупу вашего коммерческого интереса. И причина в этом только лично в вашей неприкрытой манере продвижения того, что интересно вам.  Или вы хотели бы, чтобы в этой и любой ветке все только соглашались с вами? Расстрою, этого не будет. 

Кто вам сказал, что смысл ветки в выявлении такой глупости как самого лучше звучащего варианта? Это формулировка продавца, причем неумелого. Нет его, лучше звучащего варианта в принципе, да и не может быть. Слишком много переменных, начиная с самой главной - слушателя и оценщика. Так что ставить так задачу - или дилетантство, или намеренный ввод в заблуждение. Вы сами тему этого топика перечитайте и не додумывайте от себя. Где там про лучший вариант? Нету, это вы так прочли. 

Я то думаю, что пишу, а вот вам похоже некогда, цель в 50 тысяч высеров манит. 

По-моему, это чистой воды оффтоп. 

Вот как раз из-за таких как вы, вечно выясняющих отношения, разводящих склоки, выносящих свои проблемы личного характера на форум, сундук и перестаёт быть читабельным. Ветка была интересной ровно до вашего пришествия. И вот опять )))

задумайтесь: ровно до вашего прихода все было по теме ветки. И тут появился он... камергер Рязанов ))))

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, NightTiger сказал:

Вот из-за вас, Константин, сундук в частности и перестает быть интересной для общения площадкой. Я в этом Клубе, кстати, значительно дольше чем вы и помню его другим. 

А смысл вашего поста в чем? Вы с чего решили, что мне интересен ваш комментарий? Не утруждайтесь, лично ваши посты, коих тут за короткий период аж 20 тысяч, я давно читаю сквозь лупу вашего коммерческого интереса. И причина в этом только лично в вашей неприкрытой манере продвижения того, что интересно вам.  Или вы хотели бы, чтобы в этой и любой ветке все только соглашались с вами? Расстрою, этого не будет. 

Кто вам сказал, что смысл ветки в выявлении такой глупости как самого лучше звучащего варианта? Это формулировка продавца, причем неумелого. Нет его, лучше звучащего варианта в принципе, да и не может быть. Слишком много переменных, начиная с самой главной - слушателя и оценщика. Так что ставить так задачу - или дилетантство, или намеренный ввод в заблуждение. Вы сами тему этого топика перечитайте и не додумывайте от себя. Где там про лучший вариант? Нету, это вы так прочли. 

Я то думаю, что пишу, а вот вам похоже некогда, цель в 50 тысяч высеров манит. 

 Костя безусловно продавец и как бэээ и не прячет этот факт.

Но он прав безусловно - если вам не интересен вопрос конкретной ветки - так обойдите стороной.  Народ делится опытом - я мотаю на ус(возможно не только я).  Вам не интересно - ну так не читайте.  А то ощущение что вас на эту ветку силком кто то затащил и вам это не нравится...

 Создайте свою ветку по вашему интересу ну и читайте ее на здоровье. Зачем просто так на вентилятор накидывать беспредметно?

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, NightTiger сказал:

 

И вывод простой - в целом есть файловые транспорты, которые играют не хуже, чем не самые плохие CD транспорты. А что лучше в конкретной системе - вопрос предпочтений и возможностей её хозяина.

Какие конкретно? Я уже за 500000 слушаю, чтобы обыграть СД транспорт по вдвое меньше цене. До какого уровня надо идти? 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stas сказал:

Если в OPPO можно заменить БП это не значит что Вы улучшили характеристики этого плеера, если в CISCO влезли шаловливые руки это не улучшение, если Вам удастся показать как изменились характеристики отвечающие за передачу данных это будет прорывом.

Коллеги проделавшие опытным путем замену БП , все как один отметили исключительно положительные моменты , как в звуке , так и в видео ! 

И CISCO сравнивали в лоб , обычный и с Фемто Клоком - на ухо разница слышна без повторного включения и дополнительных приборов и замеров ! 

Так же как и работа W Smart HUB против любого продвинутого свитча ). 

Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Vulkan_SAN said:

Но он прав безусловно - если вам не интересен вопрос конкретной ветки - так обойдите стороной.  Народ делится опытом - я мотаю на ус(возможно не только я).  Вам не интересно - ну так не читайте.  А то ощущение что вас на эту ветку силком кто то затащил и вам это не нравится...

Почему же, мне интересен как раз вопрос этой ветки. Но мне не интересно очередное обсуждение какой пикап в каком механизме какого CD транспорта стоит и чем механизм Изотерика лучше или хуже намоленного Филипса. Тема выбора CD транспорта как раз является оффтопом здесь, для этого есть другие темы и не одна. 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Andrey Molochnik сказал:

Да не вопрос ... любой батлл ))) Я же недавно приводил сравнение Victor против Pioneer BD в своей ветке . 

И да , на моем аппарате из цифровых только оптика . 

И опять да , CEC TL-5 переигрывает их же предыдущую модель TL-3N , которая стояла на ступеньку выше в производственной линейке . 

оптику, последний раз юзал лет 15 назад)) по spdif, я не видел разницы ощутимой ни в одном двд\бд плеере, плюс минус подобный звук. по кексу, TL5 как и CD5 мне не нравятся, из серии N, TL1N топовый аппарат, я разницы по звучанию с нулевым такой сильной не заметил (хотя, она присутствует), TL2N и японский аналог TL3 3/0 очень удачные модели.

ну а по поводу TL5))) ничего удивительного, у меня товарищ, который до сих пор утверждает, что по коаксиалу его Denon DVD 2910 на голову играет круче TL1N, причем никакие батлы не помогли. все субъективно))

ПС себе бы, 5 я бы никогда не взял)

не, взял бы от airbow AIRBOW - CD5N Analogue 価格328,860円, остальные, уже, не выпускают

ПСС все младшие кексы, в силу конструкции, рассчитаны на работу по суперлинку, сами по себе, это бюджетные ветки

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, NightTiger сказал:

Почему же, мне интересен как раз вопрос этой ветки. Но мне не интересно очередное обсуждение какой пикап в каком механизме какого CD транспорта стоит и чем механизм Изотерика лучше или хуже намоленного Филипса. Тема выбора CD транспорта как раз является оффтопом здесь, для этого есть другие темы и не одна. 

Так а ко мне какие претензии? Я эту тему и не поднимал. 

Link to post
Share on other sites

Сегодня попробовал выход с Naim NDX 2 и Streamer ES. 

Понимаю, что не транспорты. Просто была надежда на чудо. 

Чуда не произошло. Поиск цифрового чудо - транспорта, способного потягаться с СД транспортом продолжается. 

Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги проделавшие опытным путем замену БП , все как один отметили исключительно положительные моменты , как в звуке , так и в видео ! 

И CISCO сравнивали в лоб , обычный и с Фемто Клоком - на ухо разница слышна без повторного включения и дополнительных приборов и замеров ! 

Так же как и работа W Smart HUB против любого продвинутого свитча ). 

Это не тема для спора, у Вас свое мнение не подкрепленное и не зафиксированное не чем кроме субъективной оценки, мое отличается по причине осознания своего не совершенства для оценки на слух компонентов аудиотракта. Надоело метаться и менять одни девайсы на другие ... пытаюсь по возможности переслушать свою коллекцию да и новое послушать время от времени, если кто то хочет находится в постоянном поиске "флаг им в руки и барабан на шею". Меня устраивает что самым слабым звеном в аудио системе является слушатель.:(

но улучшение CISCO это за гранью "добра и зла", а впихивание ЛБП в OPPO мне совершенно безразлично как и остальные его улучшения.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Stas сказал:

у Вас свое мнение

///.... не у меня ! У пользователей девайсов ) . Но естественно для начала я  все пропускаю через себя - иначе писать об этом нет никакого смысла . 

Знать как оно устроено и должно работать - это одно . 

А слышать разницу и после голосовать рублем за ту самую разницу  - это другое . 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, K-K сказал:

Я уже за 500000 слушаю, чтобы обыграть СД транспорт по вдвое меньше цене. До какого уровня надо идти? 

Вулкан ищет самого приближенного к CD за вменяемую цену . Есть таковой ?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...