Наши статьи

[promtxt]

11 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

Вот и вся суть основной части здешних разговоров

Юрий мне Вашу книгу отправил , прочитаю , благо я в отпуске , вот тогда и поговорим предметно .
Ну а пока , мне , например , было интересно Вас слушать в прямых эфирах !

[Игвин]

Михаил никак не поймёт, что разговаривает он с коллегами, а не паствой.
И что скептицизм и неприятие в отношении гуруподобного поведения сложился не вчера и не только (и даже не столько!) в отношении его личности и его книги.
Вот характерный пример:

2 часа назад, AF. сказал:

Знаете?... Меня достают профессиональные продавцы в магазинах). Ходят как хвосты за тобой и твердят - Вам помочь чем нибудь?. Обычно я им отвечаю - Материально). Потому что толку от них НОЛЬ, ну не считая поднести товар до машины ).

Более того, тут любой из коллег-форумчан знает на 200-300% больше, чем многие, очень многие продавцы Хаенда в магазинах.
Простое осознание этих двух фактов могло бы повернуть дискуссию в более конструктивное русло.

Сформулирую короче.
1. Гуру и умники настохорошели.
2. В Хай-Энде покупатель как правило знает больше продавца.

 

[Nekrozov]

Тут любой коллега-форумчанин знает на 200-300% больше, чем любой другой коллега-форумчанин.

[Misha Kucherenko]

37 минут назад, Игвин сказал:

Михаил никак не поймёт, что разговаривает он с коллегами, а не паствой.

Я не ставлю своей задачей здесь кого-то и в чём-то просвещать.

Моя здесь задача - если Вам это до сих пор невдомёк - намного скромнее, это - обсуждение содержания моей книги.

Вы, кстати, её читали?

Да или нет?

Судя по всему - нет, не читали, так как (кстати, совершенно неправильно проинтерпретированным, якобы, на основании моего мнения) ролям покупателя и продавца в ней уделено самое минимальное внимание.

Соответственно, если бы Вы всё-таки прочитали мою книгу, то Вы бы тогда с подобными этим своим высосанным из пальца измышлениям на мой счёт сюда бы не лезли.

 

37 минут назад, Игвин сказал:

Простое осознание этих двух фактов могло бы повернуть дискуссию в более конструктивное русло.

С этим я полностью согласен.

Вот и осознавайте (хотя бы, в меру своих способностей) все эти факты по поводу основной темы обсуждения на этой ветке.

А не пытайтесь здесь навязывать всем совсем неуместную (в контексте заявленной темы) собственную повестку.

[Misha Kucherenko]

35 минут назад, Игвин сказал:

В Хай-Энде покупатель как правило знает больше продавца.

С чего Вы это взяли?!

С того, что Вы из плохих примеров опять делаете плохие выводы?!

Или исходя из чрезвычайно раздутого представления о собственном величии?!

Лично у меня есть куча обратных примеров.

И даже я сам, без ложной скромности, могу сказать, что я знаю значительное количество так называемых "продавцов", у которых мне есть ещё много чему поучиться.

[Игвин]

8 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

Я не ставлю своей задачей здесь кого-то и в чём-то просвещать.

Моя здесь задача - если Вам это до сих пор невдомёк - намного скромнее, это - обсуждение содержания моей книги.

Вы, кстати её читали?

Да или нет?

Судя по всему - нет, не читали, так как ролям покупателя и продавца в ней уделено самое минимальное внимание.

 

С этим я полностью согласен.

Вот и осознавайте (хотя бы, в меру своих способностей) все эти факты по поводу основной темы обсуждения на этой ветке.

А не пытайтесь здесь навязывать совсем неуместную (в контексте заявленной темы) собственную повестку.

Тут все всё осознают, Миша.
Поэтому ваша книга не вызывает ни малейшего энтузиазма.
Кстати вы с блеском её хороните, это основное, что запомнится из всего вами написанного.
Человек (любой в ветке) задаёт интересующий его вопрос, и, не получив адекватного ответа от человека, который ставит себя знатоком и гуру - решает, что незачем читать книгу такого гуру.
И это не моя вина, не "троллей", которых вы тут нелицеприятно обзываете, а исключительно ваша собственная.
Неча на зеркало пенять, дружище Биттнер.

Вы не сумели заинтересовать вашей книгой сообщество.
И своей личностью, будем прямо говорить - тоже не сумели.
Вот Лихницкий (например) - сумел.
Его не так уж любили - но уважали, злились на него бывало, но читали.
А вас - не читают.
Нет у вас шансов уже. Были. Но вы их благополучно прокакали, своим поведением вот тут. И продолжаете прямо сейчас.
Ветку читают многие те, кто тут не пишет.
Читают, делают выводы.
Лично я не стал вас ни оскорблять, ни подкалывать, хотя мог сделать и то, и это. Несмотря на вполне корректное отношение, вы навешали на меня кучу обвинений, указали что мне писать и что нет, обвинили в "собственном величии" (с чего бы?! С собой перепутали?!)...
Коллеги это читают, делают выводы...

23 минуты назад, Misha Kucherenko сказал:

Моя здесь задача - если Вам это до сих пор невдомёк - намного скромнее, это - обсуждение содержания моей книги.

За Вашей "задачей" стоит надоедливое "купи, купи, купи".
Нет? Ошибаюсь? Выкладывайте в сеть, в таком случае.
И посмотрите - сколько человек прочтут её бесплатно, скачав не выходя из дома.
Вангую - очень, очень мало...

А наша задача - разобраться, стоит ли тратить некоторое количество своей жизни на её чтение?
Счет пока не в Вашу пользу. Хотя пинков и подзатыльников, направляющих Вас в нужную сторону, Вами получено уже достаточно. Умному - достаточно.
А книгу человека, не способного найти общий язык с коллегами по увлечению на профильном форуме, читать не очень-то хочется.
 

 

 

 

[K K]

3 часа назад, AF. сказал:

Знаете?... Меня достают профессиональные продавцы в магазинах). Ходят как хвосты за тобой и твердят - Вам помочь чем нибудь?. Обычно я им отвечаю - Материально). Потому что толку от них НОЛЬ, ну не считая поднести товар до машины ).

То есть, надо просто положить товар под крышкой за бронированным стеклом и кассира оставить, верно? ))))

[AF.]

15 минут назад, Nash сказал:

То есть, надо просто положить товар под крышкой за бронированным стеклом и кассира оставить, верно? ))))

Кость, можно и так, чем ходить и следить за покупателем по шоу руму с недоверчивыми глазами и клянчить покупку)

[Misha Kucherenko]

1 час назад, Игвин сказал:

Вы не сумели заинтересовать вашей книгой сообщество.
И своей личностью, будем прямо говорить - тоже не сумели.
Вот Лихницкий (например) - сумел.
Его не так уж любили - но уважали, злились на него бывало, но читали.
А вас - не читают.

Вам и Вашему раздутому самомнению стоит уяснить, что "всем мил не будешь", поэтому и приходится выбирать, и, просто, мой выбор - не в пользу лично Вас и вашего пресловутого "сообщества".

Что же касается самого Лихницкого, то он тоже выбор в Вашу или не в Вашу пользу уже сделать не сможет - ему уже тоже давно "пофигу", читают его такие как Вы или нет.

По поводу же того, читают уже лично меня или нет, я тоже сильно не волнуюсь - читали и читают.

И даже Вы сами читаете, раз лезете сюда постоянно со своими измышлениями.

Когда на этом форуме стоял счётчик прочитывания моей собственной здешней колонки "Личное Мнение" - материалы которой продолжают быть здесь доступными - то он доходил до десяти тысяч просмотров и более.

Поэтому не надо нас здесь всех потчевать собственной (зло)намеренной дезинформацией.

 

1 час назад, Игвин сказал:

Коллеги это читают, делают выводы...

Так меня всё же читают или не читают?! Вы уж определитесь...

И потом, не надо путать всех моих "коллег" только  с Вашими единомышленниками, вот, как раз, мнение последних - судя по Вашей же собственной реакции и моему осознанному выбору - меня очень мало волнует.

А моих "коллег" гораздо больше чем только Ваших единомышленников, и, поверьте, не все из них являются Вашими единомышленниками.

Соответственно,

 

1 час назад, Игвин сказал:

вы навешали на меня кучу обвинений, ...обвинили в "собственном величии"

в этом-то и заключается Ваше раздутое самомнение, переходящее в инфантильное чувство "собственного величия", так как Вы всех подряд записываете в своих единомышленников, а, на самом-то деле, это - далеко не так.

 

[tchernov1966]

1 час назад, Misha Kucherenko сказал:

"И чем большая дурь появляется на поверхности подобных обсуждений, тем с большей радостью все начинают проворно выползать из этих своих щелей и её подхватывать".

Браво, Миша! Претендует на почетное звание "Комментарий года" как минимум. С моей точки зрения, конечно. А вы говорите "так себе писатель"... Еще какой Писатель! Кто-ж еще так ловко сдернет маску с некоторых здешних постояльцев?

А вот вы, коллега @Игвин, меня, честно сказать, расстроили некоторыми своими высказываниями, типа "покупатель в ХЭ знает больше продавца" и тп. За всех продавцов-профессионалов говорить не буду. Есть в их числе и откровенные неучи и бездари, как впрочем и в любой другой сфере. Но далеко не все же такие. И кто же тогда по-вашему будет двигать отрасль вперед? За счет кого вы рассчитываете захватывать и расширять рынок, продвигать свою продукцию, наращивать продажи и тем самым развивать свой бизнес? Инженер по призванию, даже самый талантливый, как правило плохо разбирается в продажах и маркетинге. Да и не его это дело. Ведь капитализм, как учит нас "Капитал" К. Маркса, есть прежде всего разделение труда. Перечитайте на досуге, освежите в памяти, рекомендую. И сознательное принижение роли тех, кто является не менее важным звеном в бизнес-цепочке есть не что иное, как обыкновенное невежество. Прошу меня простить, но это так.

Чернов П.Ю.    

[K K]

59 минут назад, AF. сказал:

Кость, можно и так, чем ходить и следить за покупателем по шоу руму с недоверчивыми глазами и клянчить покупку)

Легко так рассуждать, когда ни за что не отвечаешь своими деньгами )))

[K K]

30 минут назад, tchernov1966 сказал:

Браво, Миша! Претендует на почетное звание "Комментарий года" как минимум. С моей точки зрения, конечно. А вы говорите "так себе писатель"... Еще какой Писатель! Кто-ж еще так ловко сдернет маску с некоторых здешних постояльцев?

А вот вы, коллега @Игвин, меня, честно сказать, расстроили некоторыми своими высказываниями, типа "покупатель в ХЭ знает больше продавца" и тп. За всех продавцов-профессионалов говорить не буду. Есть в их числе и откровенные неучи и бездари, как впрочем и в любой другой сфере. Но далеко не все же такие. И кто же тогда по-вашему будет двигать отрасль вперед? За счет кого вы рассчитываете захватывать и расширять рынок, продвигать свою продукцию, наращивать продажи и тем самым развивать свой бизнес? Инженер по призванию, даже самый талантливый, как правило плохо разбирается в продажах и маркетинге. Да и не его это дело. Ведь капитализм, как учит нас "Капитал" К. Маркса, есть прежде всего разделение труда. Перечитайте на досуге, освежите в памяти, рекомендую. И сознательное принижение роли тех, кто является не менее важным звеном в бизнес-цепочке есть не что иное, как обыкновенное невежество. Прошу меня простить, но это так.

Чернов П.Ю.    

Все эти «специалисты» по картинкам и трансформаторам полдня потеряют, пока поймут, как D’Agostino включить. 
 

какие-то сложные задачи им подсовывать по типу в T+A аккаунты забить или PSAudio P серии, Aurender и тд с Crestron стыкануть для управления всем умным домом с планшета или голосом, я просто боюсь им предложить )))))  они по-прежнему живут в той парадигме, что профессионализм - это болтовня о сопротивлениях, а знаний достаточно на уровне Направление стрелочки на кабеле  для подключения компонентов и вкл-выкл. Типа, главные знания - о звуке, душе и схемах рассказывать  

недавно тут работу одного «специалиста» прислали - скайлайн диффузор. А я как назло научился резонансы мерять, затухания... Видели бы, что показывал REW после Flexi Wave 64 на этих диффузорах )))) а так да, формы скопировали с известных диффузоров ))) правда, о собственном голосе диффузора -  «не, не слышали». Зато успели уже полсундука этой шляпой обвешать. 

[Misha Kucherenko]

8 минут назад, Nash сказал:

...какие-то сложные задачи им подсовывать по типу в T+A аккаунты забить или PSAudio P серии, Aurender и тд с Crestron стыкануть для управления всем умным домом с планшета или голосом, я просто боюсь им предложить )))))

 

8 минут назад, Nash сказал:

Типа, главные знания - о звуке, душе и схемах рассказывать  

А по-другому и не бывает, в одном и том же человеке не могут сойтись воедино все какие только можно специальности и компетенции.

Не зря поговорка "и швец, и жнец и на дуде игрец" носит иронический характер, и на самом деле подразумевается в совсем противоположном смысле: "ни шнец, ни жнец, ни в дуду игрец".

Если человек пришёл "за звуком" - то должны вестись одни разговоры и предлагаться одни решения, а если он пришёл накупить очередных самых последних игрушек, которые морально стареют по дороге из магазина домой - то другие.

Соответственно, "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".

 

[K K]

14 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

 

А по-другому и не бывает, в одном и том же человеке не могут сойтись воедино все какие только можно специальности и компетенции.

Не зря поговорка "и швец, и жнец и на дуде игрец" носит иронический характер, и на самом деле подразумевается в совсем противоположном смысле: "ни шнец, ни жнец, ни в дуду игрец".

Если человек пришёл "за звуком" - то должны вестись одни разговоры и предлагаться одни решения, а если он пришёл накупить очередных самых последних игрушек, которые морально стареют по дороге из магазина домой - то другие.

Соответственно, "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".

 

Тоже верно. 
 

но в сегодняшних реалиях предложить звук - это слишком мало. Потому и приходится ещё и сервисные коды на MSB искать. 

[AF.]

35 минут назад, Nash сказал:

Легко так рассуждать, когда ни за что не отвечаешь своими деньгами )))

Ты о чём?)) Какие деньги?  Пришли не магазин покупать!))

[K K]

4 минуты назад, AF. сказал:

Ты о чём?)) Какие деньги?  Пришли не магазин покупать!))

Есть один форумчанин, тоже так рассуждал. Полез коннект делать сам, разъём кабеля сломал. Тут же и заплатил. 
 

не будь рядом продавца, просто бы ушёл. Вот и вся история. 

О магазине смысла рассуждать нет. Достаточно ценника Sasha Daw, чтобы грусть в глазах поселилась. 

 

[AF.]

Только что, Nash сказал:

Есть один форумчанин, тоже так рассуждал. Полез коннект делать сам, разъём кабеля сломал. Тут же и заплатил. 
 

не будь рядом продавца, просто бы ушёл. Вот и вся история. 
 

 

А ты стоял рядом и ртом ворон ловил что ли?)) Тебя и наняли для того чтобы подключал...а ты баклуши бил)). 

[K K]

Сегодня логичнее другой вопрос: зачем люди следят за аппаратурой - это понятно. А вот зачем просто так слоняются некоторые люди и время чужое занимают - это действительно хороший вопрос. 

[K K]

3 минуты назад, AF. сказал:

А ты стоял рядом и ртом ворон ловил что ли?)) Тебя и наняли для того чтобы подключал...а ты баклуши бил)). 

Я был с клиентом в другой комнате. А Помощники доверили вам, Самодельщикам. но вам даже подключение акустического кабеля доверить опасно, как оказалось. 

я сделал собрание и мы решили прекратить эти походы. 
 

теперь понятно, зачем люди ходят рядом? 

[AF.]

Только что, Nash сказал:

Сегодня логичнее другой вопрос: зачем люди следят за аппаратурой - это понятно. А вот зачем просто так слоняются некоторые люди и время чужое занимают - это действительно хороший вопрос. 

От нечего делать.)

[AF.]

Только что, Nash сказал:

Я был с клиентом в другой комнате. А Помощники доверили вам, Росхайэндщикам  но вам даже подключение акустического кабеля доверить нельзя. 

А чего жен не доверяете?

[K K]

2 минуты назад, AF. сказал:

А чего жен не доверяете?

Я не вижу причин для смеха вообще. 

[AF.]

Только что, Nash сказал:

Я не вижу причин для смеха вообще. 

Я то же). Кость , не удачные примеры приводишь).

[K K]

11 минут назад, AF. сказал:

Я то же). Кость , не удачные примеры приводишь).

Везде, где товар открыто стоит на витрине, нужны люди. Это правило разницы. Иначе разворуют или угробят. 
 

вот и все. Нет никаких гарантий и никогда, что у человека нет злого умысла, что он не сворует чего и тд. 
 

ты зайди в Шанель, там будет охранник и несколько консультантов в каждом зале. А где все за стеклом, тишина будет и кассир. 
 

ты как-то по-другому видишь организацию процесса? 
 

тут не у меня примеры «неудачные», а у тебя непонимание банальных вещей. 
 

а непонимание вызвано тем, что ты не делаешь того, что имеет рыночную стоимость и за что надо нести ответственность. 

[K K]

35 минут назад, AF. сказал:

Тебя и наняли для того чтобы подключал...а ты баклуши бил)). 

Довольно часто вижу этот подкол, хотя у меня для этого помощники. Мне есть, что на это ответить, но попросили на подобных тебе не реагировать  

но признаюсь, конкретно за тобой ставить консультанта действительно не стоит. Хватит и черепахи. Время начинает идти очень медленно...