Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 67 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, AF. сказал:

Понимаете ли Юрий).  В рамках сегодняшнего мы использовали разные межблочники и даки. И звук менялся от просто эмоционального до реалистично эмоционального. И тут можно выбрать всё что душе угодно. Из 3 человек..у всех были разные пристрастия. И это хорошо что так.)

Ну хорошо, что так, а то я испугался за реалистичность. Она для меня много значит. хотя конечно на нее не молюсь. но все же стараюсь как то придерживаться в определенных рамках и особо за них стараюсь не выходить хотя бы и в угоду эмоциям.

Изменено пользователем чатем
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 минуту назад, чатем сказал:

Ну хорошо, что так, а то я испугался за реалистичность. Она для меня много значит. хотя конечно на нее не молюсь. но все же.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AF. сказал:

 

Сопрано? Очень сложный тест для любой системы, в этом ролике все отлично на мой ух.Видать действительно пентод Александра очень чувствителен к обвязке и это прекрасно, что так. Значит усилитель живой, а не тупой. как некоторые. Лично меня в пентоде именно это и привлекает - пентод живой, хотя и со сложным вредным характером.

Изменено пользователем чатем
  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, чатем сказал:

Сопрано? Очень сложный тест для любой системы, в этом ролике все отлично на мой ух.Видать действительно пентод Александра очень чувствителен к обвязке и это прекрасно, что так. Значит усилитель живой, а не тупой. как некоторые. Лично меня в пентоде именно это и привлекает - пентод живой, хотя и со сложным вредным характером.

Вчера на системе с AERами было проверено что небольшое изменение режима выходных ламп позволяет сдвинуть тональный баланс немного вниз. На той системе это очень благотворно повлияло на конечный результат. Что будет у Андрея, не знаю. Надо пробовать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Вчера на системе с AERами было проверено что небольшое изменение режима выходных ламп позволяет сдвинуть тональный баланс немного вниз. На той системе это очень благотворно повлияло на конечный результат. Что будет у Андрея, не знаю. Надо пробовать. 

Поздравляю, Александр, отличную звуковую машинку вы смастерили, машинку живого звука, как я слышу по последнему ролику. Завидую по хорошему. пентод - это не просто, он особого подхода и особых знаний требует. которые у вас есть. Поздравляю. Главное живой звук есть. а все остальное приложится если правильно заинсталлировать.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AleksandrB сказал:

Триоды воспроизводят звуки, а пентоды музыку. Кому что ближе 

Александр , а не пробовали пентод в триодном режиме включать ?

Ведь можно даже реализовать такое переключение в одном усилителе !

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, promtxt сказал:

Александр , а не пробовали пентод в триодном режиме включать ?

Ведь можно даже реализовать такое переключение в одном усилителе !

Если вопрос конкретно про этот усилитель, то с данными выходными лампами это не возможно. Очень большое отличие напряжения второй сетки и анода. 

Если вопрос про то, делал ли я в принципе такие усилители ? Конечно делал и не раз 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Послушали , посравнивали , попили чаю :jj:, обменялись мнениями ... Саша Федотов записал кучу роликов ) . Провода, Усилители, ЦАП ы ... все слышно . Слушайте , высказывайтесь. 

SDIM5761.jpg

SDIM5763.jpg

SDIM5767.jpg

интересное и необычное применение TAOC  47)

Народ все НЧ просит - запишите пожалуйста  начало альбома The Dark Side of the Moon(Speak to Me+Breathe) и мне очень интересно.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Васильев Игорь сказал:

интересное и необычное применение TAOC  47)

Народ все НЧ просит - запишите пожалуйста  начало альбома The Dark Side of the Moon(Speak to Me+Breathe) и мне очень интересно.

В следующий раз запишем). 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Васильев Игорь сказал:

интересное и необычное применение TAOC  47)

Народ все НЧ просит - запишите пожалуйста  начало альбома The Dark Side of the Moon(Speak to Me+Breathe) и мне очень интересно.

Тема может быть интересна практическим опытом .  У  меня   три усилителя на выходе  системы , имеющей АС  оупен бафл на  ШП Телефункен , которые  имеют  спайдер , жесткий подвес , подмагничивание , безкроссоверное включение. 

Три усилителя , проходил и УПТ на EL156 в триоде .  Один -  на прямонакале , второй  - пентодный -в пентодном режиме (EL12) с подобранной глубиной  общей ООС , которая нравится Телефункен .   Третий -  транзисторный , с умеренной ОООС и ламповым преварительным буфером -  гибридник т.е. 

Пентодник без ООС на  оупен бафл даёт плохой , практически отсутствующий контроль на НЧ , выражающийся в практически полном нивелировании артикулляции и динамических контрастов , бас не твёрдый , явно тяготеющий к  уровню  возможностей аля 6ГД-2 , заметны общие искажения , эмоциональное разрешение гипертрофированно ; музыка буд-то назойливая женщина , хотящая залезть не то в душу, не то ниже.... -  баса то дофига , для массажа... 

Введением  нормируемой  общей ООС с  катода  первого каскада , звук можно настроить на очень интересные  варианты , но в приближении -до появления хорошо артикуллированного , точного и плотного баса , с присущей EL12  открытой и живой серединой.   Чтобы  пентодник не истерил и не сибилянтил электролитными окрасами , в идеале ставлю  в его  БП исключительно бумагомасл. , маслонаполненные  конденсаторы , блек гейтсы в катоды ел12 -для рельефу ... ; звук  уже серьёзный в итоге и главное -  по живости подачи в целом -  лучше  триодника на 6В4G  в контексте  открытости и легкости подачи .  

Но триодник не так прост , так как даёт чистейшее и яснейшее , максимально приближенное к реализму живого звука , звучание  уже в союзе с ШП -Телефункен и это уже аристократия в звуке , конечно. 

Транзисторный усилитель как ни странно нравится ШП -Телефункен -  косит он явно под ламповый триодник , но менее натурно и проще.  С басом у него всё  просто замечательно -  в  концепции отсутствия фанатизма накачивать БП камней  жуткими номиналами.... ,  2 х 4700 мкф /35 Блек гейт , творит с транзисторным усем просто чудо . 

На фото - в шоке от  межблоков waka  .  Крутые кабелюки , товарищи .          

IMG_6038правада.jpg

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

На фото - в шоке от  межблоков waka  .  Крутые кабелюки , товарищи .

Сердечное спасибо, Михаил! : )
только сегодня вспоминал вас хорошим словом, слушая ваши фонокорректоры и усилители
особенно порадовал "джентельмен с куртуазными замашками в дуал моно" на 156х  ^_^ b
ед уж очень он тяжелый зараза (нужно бить на несколько блоков) ; ) 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил SM сказал:

Тема может быть интересна практическим опытом .  У  меня   три усилителя на выходе  системы , имеющей АС  оупен бафл на  ШП Телефункен , которые  имеют  спайдер , жесткий подвес , подмагничивание , безкроссоверное включение. 

Три усилителя , проходил и УПТ на EL156 в триоде .  Один -  на прямонакале , второй  - пентодный -в пентодном режиме (EL12) с подобранной глубиной  общей ООС , которая нравится Телефункен .   Третий -  транзисторный , с умеренной ОООС и ламповым преварительным буфером -  гибридник т.е. 

Пентодник без ООС на  оупен бафл даёт плохой , практически отсутствующий контроль на НЧ , выражающийся в практически полном нивелировании артикулляции и динамических контрастов , бас не твёрдый , явно тяготеющий к  уровню  возможностей аля 6ГД-2 , заметны общие искажения , эмоциональное разрешение гипертрофированно ; музыка буд-то назойливая женщина , хотящая залезть не то в душу, не то ниже.... -  баса то дофига , для массажа... 

Введением  нормируемой  общей ООС с  катода  первого каскада , звук можно настроить на очень интересные  варианты , но в приближении -до появления хорошо артикуллированного , точного и плотного баса , с присущей EL12  открытой и живой серединой.   Чтобы  пентодник не истерил и не сибилянтил электролитными окрасами , в идеале ставлю  в его  БП исключительно бумагомасл. , маслонаполненные  конденсаторы , блек гейтсы в катоды ел12 -для рельефу ... ; звук  уже серьёзный в итоге и главное -  по живости подачи в целом -  лучше  триодника на 6В4G  в контексте  открытости и легкости подачи .  

Но триодник не так прост , так как даёт чистейшее и яснейшее , максимально приближенное к реализму живого звука , звучание  уже в союзе с ШП -Телефункен и это уже аристократия в звуке , конечно. 

Транзисторный усилитель как ни странно нравится ШП -Телефункен -  косит он явно под ламповый триодник , но менее натурно и проще.  С басом у него всё  просто замечательно -  в  концепции отсутствия фанатизма накачивать БП камней  жуткими номиналами.... ,  2 х 4700 мкф /35 Блек гейт , творит с транзисторным усем просто чудо . 

На фото - в шоке от  межблоков waka  .  Крутые кабелюки , товарищи .          

IMG_6038правада.jpg

Михаил. А здесь мы несколько продвинулись. Тестируем на данном этапе усилители без ООС.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, AF. сказал:

 

Такое размазанное желе никакого отношения к нормальному воспроизведению басе не имеет. Мало того что гудит ФИ, так еще и пентодник свое привносит. И это не говоря о том что подобный гудеж на НЧ и голые стены добавляют грязи и в СЧ диапазон. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Такое размазанное желе никакого отношения к нормальному воспроизведению басе не имеет. Мало того что гудит ФИ, так еще и пентодник свое привносит. И это не говоря о том что подобный гудеж на НЧ и голые стены добавляют грязи и в СЧ диапазон. 

Согласен...надо было пентодник в сторону отставить...всё равно не подключён был. Вы не внимательны)

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алексей, ты вроде обещался записать свои сетчатые 300Bi ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AF. сказал:

Согласен...надо было пентодник в сторону отставить...всё равно не подключён был. Вы не внимательны)

Так я написал про гудеж ФИ, пентодник упомянул уже потом, ошибся немного, но сути это не меняет. Примерно так звучит простейший бум-бокс на камнях, грязно и невнятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Дим Димыч сказал:

Алексей, ты вроде обещался записать свои сетчатые 300Bi ?

Я ничего записать не обещал, написал только что договорились с Сашей Шумиловым собрать по усилителю и провести сравнение. У него на EL12N в триоде, с моей стороны на Вайшеских классических триодах с сетчатым анодом, но по мощности этот триод ближе к 2А3 с максимальной мощностью на аноде всего 16 Вт, так что до 300В он не дотягивает. А пока жду трансы и без них даже начинать не буду.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Так я написал про гудеж ФИ, пентодник упомянул уже потом, ошибся немного, но сути это не меняет. Примерно так звучит простейший бум-бокс на камнях, грязно и невнятно.

Суть меняется.) На данном ролике всё видно и слышно. Гул есть...он и в реале был. Поэтому начали с подбора компонентов. Но задача была отслушать пентодник в паре с нагруженными на него полочниками, и посмотреть как он с ними справится.

Изменено пользователем AF.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, AF. сказал:

Суть меняется.) На данном ролике всё видно и слышно. Гуде есть...он и в реале был. Поэтому начали с подбора компонентов. Но задача была отслушать пентодник в паре с нагруженными на него полочниками, и посмотреть как он с ними справится.

Тогда можете выложить самую правильную на ваш взгляд запись, точнее которая лучше всего на ваш взгляд раскрывает пентод. Я ведь не против пентодов, просто уверен что нормально воспроизвести басовый диапазон они не могут. И я более чем уверен что для ФИ АС нужен усилитель который способен контролировать болтанку динамика на частоте работы ФИ и пентоднику здесь точно не место и когда требуются кардинальные меры никакие кабели эту кривизну не исправят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Тогда можете выложить самую правильную на ваш взгляд запись, точнее которая лучше всего на ваш взгляд раскрывает пентод. Я ведь не против пентодов, просто уверен что нормально воспроизвести басовый диапазон они не могут. И я более чем уверен что для ФИ АС нужен усилитель который способен контролировать болтанку динамика на частоте работы ФИ и пентоднику здесь точно не место.

Я уже выложил в 2х темах тут /см. про даки/. Про тот бас что вы говорите по большому счёту ламповые конструкции не подходят на мой взгляд Но всё равно данный усилитель дал не размазанный нижний регистр, а разборчивый ...с мягкой артикуляцией. А LuKang на роль лакмусовой бумаги хорошо подошли. Единственное что пропустили - это подключение AudiоAlchemy  на прямую в пентодник, минуя пред. 

Изменено пользователем AF.
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Тогда можете выложить самую правильную на ваш взгляд запись, точнее которая лучше всего на ваш взгляд раскрывает пентод. Я ведь не против пентодов, просто уверен что нормально воспроизвести басовый диапазон они не могут. И я более чем уверен что для ФИ АС нужен усилитель который способен контролировать болтанку динамика на частоте работы ФИ и пентоднику здесь точно не место и когда требуются кардинальные меры никакие кабели эту кривизну не исправят.

Алексей , так баса нет и Пентодник не способен на бас ...или бас немного другой , и он есть ?!? ... 

Вы же ездили в гости , послушали , признали что бас там есть , самого низкого нет ... но там та акустика на этот самый низкий увы и не способна ! но вам же надо свою антипозицию держать до последнего ... спрашивается - зачем ? 

Все вокруг слышат , описывают , признают - вы как Дартаньян до последнего рогом в пол. Вам претит что кто то кроме вас научился еще что то делать , делать лучше вас ... то к Шумилову цепляетесь , тут теперь ... то еще где то по другим темам . Понятно что у вас профильное образование , этого не отнять . Но помимо образования должна быть и есть практика . И вот тут теория с практикой не всегда нога в ногу . Повторяя по старым заветам ... понятно что не смогут . А прикладывая свой опыт и знания из других областей ... вполне себе могут и делают !   

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дублирую сюда ролик из другой темы для удобства. Просто обратите внимание как передаётся телесность инструментов. 

 

Изменено пользователем AF.
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня Александр погрузил меня в очереные эксперименты ....:pc: 

Новый подопытный ). 

SDIM5769.jpg

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AF. сказал:

Просто обратите внимание как передаётся телесность инструментов

Это теперь называется "телесностью инструментов"^_^?

Ну...ну..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...