Jump to content

Recommended Posts

33 минуты назад, _Дмитрий_ сказал:

1. Обсуждаемый плеер не  имеет смысла применять в конфигурации ПК-(USB/AES/EBU конвертер)-ЦАП.

С чего это вдруг, до последнего времени было ПК- (с USB выводом от PVD-audio) - конвертер ABC-Edel - ЦАП, и преимущество плеера над остальными я слышал в такой конфигурации. Другое дело что у источника на ПК практически нет повторяемости, т.е. бесконечное количество вариаций всегда будет (на то он и Персональный компьютер, если кто забыл что ПК обозначает)).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 516
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Правильная структура современного аудио тракта. Компьютер – ЦАП – усилитель – акустика (наушники) При желании можно добавить проигрыватель винила. Структура очень простая, как и должно

1) Юзабельность и дизайн многим вполне подходят. 2) Windows на Мак ставят и очень довольны. В первую очередь из-за Native DSD, которого в macOS нет и не предвидится. 3) Любой сторонний софто

Это сложный вопрос. Большинство производителей софта зависят от продаж, либо грантов или прочих источников финансирования. Они не могут игнорировать запросы массовки. Про индивидуальный подход и говор

Posted Images

39 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

Я не прошу раскрывать алгоритм. Опишите проблемы, которые решает плеер, если буфер USB ЦАПа и так заполняется:

- вовремя
- без пропусков пакетов.

Еще раз повторю, все не так просто. Ваши представления очень упрощены. Описать проблемы и способы их решения – это и есть раскрыть алгоритм.

 

42 минуты назад, _Дмитрий_ сказал:

Из краткой дискуссии я сделал следующий вывод:

1. Обсуждаемый плеер не  имеет смысла применять в конфигурации ПК-(USB/AES/EBU конвертер)-ЦАП.

2.  Необходим ЦАП с USB входом и драйвером ASIO.

Для ранее выпущенных высококлассных ЦАП, которые все еще играют лучше современного майнстрима, такая конфигурация вполне оправдана и не редко используется. Правда, обычно используется конвертер в SPDIF.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Michigan сказал:

Обновил вчера домашний ноут на Асус s510un-bq193t. На праздниках опробуем изменения в звуке с разными проигрывателями.

2 ядра, 4 потока - уже неплохо. Но все же, при прослушивании следите, чтобы ни один браузер не был открыт.

Link to post
Share on other sites

Правильная структура современного аудио тракта.

Компьютер – ЦАП – усилитель – акустика (наушники)

При желании можно добавить проигрыватель винила.

Структура очень простая, как и должно быть (чем проще – тем лучше). Всего 4 основных компонента и два межблочных кабеля. 

Кстати, во время золотого века аналогового звука, структура трактов была еще проще: вертушка – усилитель – акустика. Такая система была практически у всех любителей музыки. Соответственно производители аудио компонентов жили припеваючи и им не было нужды изобретать всякие аудиофильские бессмыслицы.

О Компонентах.

Компьютер. Это может быть десктоп, моноблок, мини пк, ноутбук, планшет и т. д. Операционная система – только Windows, желательно Windows 10, поскольку в ее последних сборках основные аудио форматы поддерживаются на системном уровне, включая  wav, aiff, flac и alac. Все устройства хранения должны быть или внутренними или подключаться через стандартные порты USB. Сетевые хранилища лучше не использовать.

ЦАП. Желательно только ЦАП, без усилителя. Так больше манёвра для апгрейда. 

Аналоговая часть. Здесь все как всегда – полагаемся только на собственные уши.

Примечание. Это базовая структура, вариации вполне допустимы.

 

О сетевых плеерах.

Это продукция для хипстеров. Хороший звук с ними не получить никогда. По сути это Raspberry Pi со шляпой в красивой обертке. За 100 баксов вы легко получите аналог девайса средней ценовой категории, за 300 – высшей категории, включая более качественную комплектацию и красивый корпус.

 

О Roon.

Это развлекательное ПО, причем весьма ресурсоемкое, с сетевой активностью. Львиная доля выручки уходит правообладателям, Roon Labs достается немного и они пытаются подзаработать продажей железа с накруткой 500%. Именно поэтому они так настойчиво рекомендуют использовать безумные сетевые конфигурации.

 

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Confused 1
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites

Послушал этот плеер. Что понравилось

1) хорош для бэкграунд озвучки. Не раздражает, не свербит и не цыкает. Сладкий звук. Напоминают подачу kernel stream в сравнении с ASIO, или когда размер буфера очень высокий и теряется детальность

2) запуск без установки приложения

3) нету фубаровской синтетики

При тщательном прослушивании выявились следующие нюансы

1) плеер не играет края звукового диапазона. Нижнего баса и высоты нету отсюда простоватый звук который здорово если пришёл домой уставший и хочется чтобы просто не раздражало, но если хочется драйва то этот гад просто убаюкивает. Реально восприятие как будто верха срезали плавным фильтром. То же с низами. Хочется основы, а её нет. Сабвуферы в ближнем поле интеллигентно отмалчиваются. Прямо подначивает прогнать фиделайзер, добавить яда на верхах...

2) Звук сосредоточен на СЧ. В принципе это не явлается недостатком как таковым, он тянучий как горячий шеколад. Переваривает все записи и имеет особенность не заострять внимание на недостатках записи. Это наверное самый важный фактор в любой аудио системе, услышать музыку, а не косяки помещения, аппаратуры, работы звукорежиссёра. 

Интерестный плеер. Наверное подойдёт в особенности для современных цапов где он сможет сгладить ядовитый яркий безвкусный звук. Хорош для длительного прослушивания, но как основной плеер в мою систему не совсем подходит (по крайней мере на данном этапе, всё звучит слишком однообразно). Надо послушать как он работает на другом железе. Возможно завтра попробую это осуществить и заодно провести эксперименты со шнурками и другим ЦАПом.

С автором не общался, но не совсем понятна политика под заказ. Под заказ предлагаются настройки которые есть во всех других плеерах и смена обложки? Промотка невозможна вообще не за какие деньги (аля bug head emperor). Вообщем не буду язвить, пойду обратно в свою берлогу дышать в трубочку. Спасибо за возможность послушать.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
В 07.05.2021 в 07:26, Alexander M сказал:

Правильная структура современного аудио тракта.

Компьютер – ЦАП – усилитель – акустика (наушники)

При желании можно добавить проигрыватель винила.

Структура очень простая, как и должно быть (чем проще – тем лучше). Всего 4 основных компонента и два межблочных кабеля. 

Кстати, во время золотого века аналогового звука, структура трактов была еще проще: вертушка – усилитель – акустика. Такая система была практически у всех любителей музыки. Соответственно производители аудио компонентов жили припеваючи и им не было нужды изобретать всякие аудиофильские бессмыслицы.

О Компонентах.

Компьютер. Это может быть десктоп, моноблок, мини пк, ноутбук, планшет и т. д. Операционная система – только Windows, желательно Windows 10, поскольку в ее последних сборках основные аудио форматы поддерживаются на системном уровне, включая  wav, aiff, flac и alac. Все устройства хранения должны быть или внутренними или подключаться через стандартные порты USB. Сетевые хранилища лучше не использовать.

ЦАП. Желательно только ЦАП, без усилителя. Так больше манёвра для апгрейда. 

Аналоговая часть. Здесь все как всегда – полагаемся только на собственные уши.

Примечание. Это базовая структура, вариации вполне допустимы.

 

О сетевых плеерах.

Это продукция для хипстеров. Хороший звук с ними не получить никогда. По сути это Raspberry Pi со шляпой в красивой обертке. За 100 баксов вы легко получите аналог девайса средней ценовой категории, за 300 – высшей категории, включая более качественную комплектацию и красивый корпус.

 

О Roon.

Это развлекательное ПО, причем весьма ресурсоемкое, с сетевой активностью. Львиная доля выручки уходит правообладателям, Roon Labs достается немного и они пытаются подзаработать продажей железа с накруткой 500%. Именно поэтому они так настойчиво рекомендуют использовать безумные сетевые конфигурации.

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАШУСЬ!!!!

Начинал свой недолгий путь в "цифре" именно с этого , как потом выяснилось , совершенно не верного пути! Потратил пару тысяч не наших рублей на эти опыты с компьютерами, малинками, цапами, проводами для них и прочим, пока не понял - все это полная "ШЛЯПА" и фигня , не про звук всё это.... Такой подход только для ха-фай и домашних систем в гостиную для озвучки вечеринок и развлечению гостей, для баров и ресторанов здорово зайдет... Это не для "аудио энтузиастов" - аудиофилов, меломанов  и серьезного звука!!! Не буду углубляться в эту тему  и дискуссию - все это уже многократно "разжевывалось"!!! Думал о тесте вашего плейера, но после этого поста воздержусь - не буду тратить время в пустую , мы с вами идем разными дорогами...  Подход ваш мне понятен; не стоят топовые цифровые девайсы таких "килобаксов" и можно за "три копейки" получить такой же звук !!! - УВЫ НЕЛЬЗЯ!!!! Вы обманываете и себя и коллег по увлечению... В результате они, потратив пусть и не большие,  деньги, нервы и время прийдут к пониманию того, что ХОРОШИЙ цифровой звук за дешево НЕ ПОЛУЧИШЬ!!! Ну или "забьют" на всю эту фигню с компьютерами  и купят законченное изделие типа TEAC NT 505.... Английская пословица хоть и стара , но всё так же актуальна: " Я, не настолько богат, чтобы покупать дешевые костюмы". 

Про ROON - по удобству пользования и звуку он сейчас лучший!!! Именно по сочетанию первого и второго!!! Штатные плейеры на лин и аурендер тоже хорошо звучат, но пользоваться ими после рун - МАЗОХИЗМ!!!  Про рваны , фубары и прочую "гадость" для пользователей компов и наушников , вообще умолчу... Может доведется у кого нибудь послушать ваш плейер, тогда можно сделать свой, субъективный вывод.... А пока, вы меня сильно удивили своим постом про "идеальный" цифровой  тракт - не ожидал такого от человека с Вашим опытом и вроде как в теме данного вопроса?!!! Может это ковид на Вас так повлиял или прививка от него?! 

 

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
В 07.05.2021 в 07:26, Alexander M сказал:

Львиная доля выручки уходит правообладателям, Roon Labs достается немного

Кошмар, человек вообще не имеет представление как работает Рун, путает его со стримингами, но пытается что-то сказать про него.....

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Relax сказал:

Кошмар, человек вообще не имеет представление как работает Рун, путает его со стримингами, но пытается что-то сказать про него.....

Да, я совсем темный, ничего не знаю, не понимаю. Все, что я выдаю за своё, написано китайцами, которых я держу в подвале. Но вот про Рун я кое-что все же знаю, и не только как работает их ПО, а еще их годовой доход (не скажу, но маленький), количество сотрудников (24), место регистрации (все еще гараж), где они арендовали офис...

Link to post
Share on other sites

https://roonlabs.com/partners  действительно, по сравнению с вами как-то не солидно....:D

Link to post
Share on other sites

А разве важно; где офис,сколько человек, какой доход?.... «главное, чтобы костюмчик сидел!» Продукт они выпускают достойный.... Я продолжаю поиски альтернативы, и даже не из-за того, что это платный контент, а просто из-за интереса... Надеялся, что у Вас получилось, что то интересное?   

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Relax сказал:

https://roonlabs.com/partners  действительно, по сравнению с вами как-то не солидно....:D

Вот и я об этом: сервис и маркетинг – то, чем они и занимаются. Для этих целей у них отличное ПО. И работают они на крупные компании. Но все это не имеет никакого отношения к качественному воспроизведению, что хорошо иллюстрирует их собственная страница: https://roonlabs.com/features

Штаб-квартира Roon Labs:

RL.png

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Дмитрий Яшников сказал:

А разве важно; где офис,сколько человек, какой доход?.... «главное, чтобы костюмчик сидел!» Продукт они выпускают достойный.... Я продолжаю поиски альтернативы, и даже не из-за того, что это платный контент, а просто из-за интереса... Надеялся, что у Вас получилось, что то интересное?   

У меня никогда не будет ничего похожего на Roon. Совсем другие цели. Если сравнивать, то A-Sky с JRiver, но и это сравнение будет не корректным. Достаточно просто посмотреть на размер дистрибутивов. Разница в два порядка о чем-то говорит?

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Alexander M сказал:

Вот и я об этом: сервис и маркетинг – то, чем они и занимаются. Для этих целей у них отличное ПО. И работают они на крупные компании. Но все это не имеет никакого отношения к качественному воспроизведению, что хорошо иллюстрирует их собственная страница: https://roonlabs.com/features

Штаб-квартира Roon Labs:

RL.png

Не стоит примерять роль всепобедителя авторитетов. У местных производителей это нездоровая привычка

Link to post
Share on other sites

А для меня стремление летать высоко представляется вполне здоровым желанием. 

 

 

Link to post
Share on other sites

Roon, JRiver... Раскрученные бренды. Только и всего. Там маркетологи в своё время хорошо поработали. Интересно, что в этих проигрывателях меняется от релиза к релизу? Что - то там играют, ну и ладно. А чего вкладываться - всё равно купят. Для людей, которые с детства ничего не слушали окромя Winampa и МР3, это наверное прорыв. Картинки показывают, обложки скачивают.... Да много чего ещё делают. Красота, "что еще надо человеку, чтобы встретить старость". Почему Roon, JRiver...и иже с ними. Суть одна. Это комбайны. Функционал раздут, а звука как не было, так и нет. Это я так, лирическое отступление.

В своё время нам всем хорошо по ушам "надавли". Забыли как оно звучит на самом деле. Пора бы вспомнить. 

Удачных выходных.

 

 

Link to post
Share on other sites
В 26.04.2021 в 13:58, SharapoFF сказал:

в развитие темы - (предложение) затолкать на этот же миник Руун (возобновлю годовую подписку) и использовать какую то подборку в качестве библиотеки для сравнения.

А почему имено миник? Александр пишет что все оптимизировано строго под Windows,

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Michigan сказал:

А почему имено миник? Александр пишет что все оптимизировано строго под Windows,

На mac mini планировалось установить и настроить Windows 10. Но поскольку заинтересовавшихся было мало, желание этим заниматься пропало.

И убедительная просьба  не писать в этой теме о других продуктах, не вставлять ссылки на другие ресурсы. Одним словом, без оффтопа, пожалуйста.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alexander M сказал:

На mac mini планировалось установить и настроить Windows 10. Но поскольку заинтересовавшихся было мало, желание этим заниматься пропало.

Ну с моей то стороны не пропало, просто я загружен сильно сейчас и занят решением более серьезных вопросов. Но сам проект интересен, даже подобрал очень неплохой цап (не Хуго) к макмини чтоб играл уже готовый комплект (по моим скромным представлениям на 10-12 K$ Это должно и играть как источник).

но если желающих нет, то можно и отменить. Отправка еще и задерживается потому что хотел Александру кофе туда свежейобжарки добавить, как раз магараджиб вот вот уже приедет, вот заодно и для поднятия творческого настроения заполнит пространство в качестве упаковки :)

в общем, как там коллективное бессознательное скажет так и поступим…

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, SharapoFF сказал:

Но сам проект интересен, даже подобрал очень неплохой цап (не Хуго) к макмини чтоб играл уже готовый комплект (по моим скромным представлениям на 10-12 K$ Это должно и играть как источник).

А не будет ли "очень неплохой цап" слишком тяжелым во всех смыслах?)) 

И да, по настроению  это самое правильное :)

 

p.s. С таким "заполнителем пространства" и Хуго заиграет))

Link to post
Share on other sites

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

В некоторых плеерах с интерфейсом ASIO есть регулировка уровня. Она предназначена исключительно для портативных ЦАП с выходом на наушники и отсутствием физического аттенюатора. Во всех остальных случаях регулировка уровня должна быть отключена в настройках плеера, либо уровень должен быть установлен на максимум.

В случае использования тракта вида ПК –> ЦАП –> усилитель мощности, можно использовать пассивный аттенюатор между ЦАП и усилителем.

 

Link to post
Share on other sites

Александр, заметил, что любая реализация Вашего плеера требует наличия интернета для возможности его работы.

После приобретения плеера все равно необходимо обращение плеера к стороннему ресурсу через интернет или вопрос решается иначе (например, выдачей ключа активации)?

Link to post
Share on other sites
30 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

Александр, заметил, что любая реализация Вашего плеера требует наличия интернета для возможности его работы.

После приобретения плеера все равно необходимо обращение плеера к стороннему ресурсу через интернет или вопрос решается иначе (например, выдачей ключа активации)?

Подключение к интернету требуется только для полнофункциональных версий с ограниченным сроком жизни. Например, Рождественские версии, индивидуальные версии для ознакомления и т. п.

Все ознакомительные версии с сайта и из этой темы работают без Интернета.

При приобретении плеер привязывается к системе, подключение к Интернету не требуется. У некоторых пользователей в выделенных аудио системах сетевой адаптер вовсе отключен. При переустановке системы новая привязка делается быстро и бесплатно.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Alexander M сказал:

Все ознакомительные версии с сайта и из этой темы работают без Интернета.

Александр, а можно сделать тестовую версию A-Sky на сайте с ограничением по времени воспроизведения, например пол-трека, как у Blue vinyl?

Очень неудобно что он не читает длинные треки. Большинство тестовых треков у меня длиной больше 6 минут и он их просто не видит. 

И с регулятором громкости )

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Michigan сказал:

Александр, а можно сделать тестовую версию A-Sky на сайте с ограничением по времени воспроизведения, например пол-трека, как у Blue vinyl?

Очень неудобно что он не читает длинные треки. Большинство тестовых треков у меня длиной больше 6 минут и он их просто не видит. 

И с регулятором громкости )

 

A-Sky поддерживает сразу два режима вывода: pcm и native dsd, поскольку уровень сигнала в формате DSD в принципе невозможно регулировать, то регулятора громкости не будет.

Пожалуй я вообще уберу регулировку уровня из всех плееров. Кстати, это наиболее частая просьба при заказе плееров, в которых он еще есть. 

Большинству больше понравился вариант с ограничением по времени трека, поэтому на сайте останется такой. Ссылку на версию с ограничением по времени воспроизведения отправил в личку.

p.s. Если совершенно невозможно регулировать громкость физически, можно использовать плеер с выводом через системный драйвер WASAPI, тогда громкостью можно управлять прямо из Windows или с клавы или подключить пульт ДУ.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Андрей 70
      Высококачественные полноразмерные наушники с планарным излучателем HIFIMAN HE-560 V2 в состоянии новых. Без дефектов, ремонтов и следов пользования.
      Установлены новые перфорированные амбушюры из овечьей кожи и пены с эффектом памяти.
      ЦЕНА - 350 $ (ритейл наушников 900 $)

      Есть сменные амбушюры из овечьей кожи и пены с эффектом памяти без перфорации. Цена дополнительно 30$.


      Частотная характеристика от 15 Гц до 50 кГц
      Чувствительность 90 дБ
      Импеданс 45 Ом
      Штекер 6,35 мм
      Длина кабеля 2 м
      Вес 375 г

      Покупал на eBay осенью 20-го. Весной 21-го перешел на AUDEZE. По этой причине и продаю HIFIMAN.
      Комплект: наушники, кабель со штекером 6,3, коробка.

      По Украине есть ОЛХ доставка.
      В другие страны - предоплата. Стоимость пересылки уточню по запросу.

      WhatsApp, Viber, Telegram, Тел. +380677644807
       
      ВНИМАНИЕ!!!
      объявления на avito.ru № 2134496752 и № 2197396806 - мошеннические. 
      Фото и текст украдены из моих объявлений на этом сайте, player.ru, и olx.ua, но ко мне отношения не имеют!!!
    • By Васильев Игорь
      Компания  D'Agostino проводила презентацию своих новых моноблочных усилителей D'Agostino Momentum monoblock power amps (55 000$ за пару) и предварительного усилителя D'Agostino Momentum preamp (32 000$) на акустические системы Focal Stella Utopia EM.В качестве источника использовался Sony HAP-Z1ES! Общая стоимость системы составляет 186 000$ Соответственно инженеры компании D'Agostino высоко оценили Sony HAP-Z1ES, поэтому в своей презентации использовали именно его!
      Состояние отличное.
      Дружелюбнее меню не встречал. В пользовании прост и удобен.
      При пожелании могу записать много музыки в Hi-Res(как бонус)
      Через USB можно подключить внешний ЦАП(Adds support for DSD Native output with USB DAC products)
      Питание 100В.
      Полный комплект.
      [email protected]
      89051076670
      Игорь
       
    • By Roma
      Добрый день,
      Интересно узнать мнение участников форума, по данному вопросу.
      Ссылка на аудио файл 24/1411: https://yadi.sk/d/nseieIkxnvHNLw
      Заранее благодарен всем участникам опроса.
    • By Apostal
      Продюсеры и инженеры звукозаписывающей академии выпустили «Рекомендации по созданию музыки в Hi-Res»
      http://stereo.ru/news/reocrding-academy-producers-and-engineers-wing-released-recommendation-for-hi-res-music-production
       
      Всё, винил на помойку .....очередной раз!
    • By Борис Н
      Форумчане, какой можете порекомендовать цап с ламповым выхлопом или с более мягким ближе к аналоговому звучанию, способным преобразовывать файлы hi-res, dsd....
      Oppa 105d (транспорт) - нужно выбрать (цап) - Primare i32 (усь). АС chario pegasus.
      б.у.  150  т.р., максимум 200
×
×
  • Create New...