Наши статьи

[Alksr]

2 минуты назад, igarr сказал:

опять появляются муки выбора..

Да в деньгах дело , будь они не ладны, так бы система мечты Лаксман- такое усредненное красивое звучание ,  не очень замыленное, но ...от 200. и акустику АТС точно не потянет. И тут еще не нужная возня : покупка-продажа-разочарования, таскания...Пока хочу ламповый предварительный Лаксамн на 220 В....

[Alksr]

В Лаксмане  ФК приличные, сейчас слушаю - хорошо играет....

[oleg N]

10 минут назад, Alksr сказал:

Понятно технически, но вот потратить ..... долларов и обломаться, не хочется. Дайте ссылки на ФК без ООС, если не трудно и  какая там ценовая категория. Многим поможите.Просто есть люди  живущие в небольших городах , где нет возможности прослушки.Сам на предврительном Лаксмане , но хочется ламповый- там уже за 100тысруб. Взял бы с прослушкой, но рядом не кто не продает..Жду ФК без ООС...

Понимаю вас.Рад бы помочь.. Но дело в том.Что я в свое время разочаровался в промышленных современных изделиях..Меня совсем не устраивает звучание современных изделий.  По этой причине.Я имею несколько аудиосистем.. И все остальное и только авторские.У меня есть два ламповых корректора.. Один гибридный корректор.. Он мне очень нравится.. Как работает.. И три дискретных корректора на полевых транзисторах.. Их в основном и пользую.. И вообще ламповые корректоры стояли без дела у меня..Только транзисторные работали.. Они явно лампу у меня легко обставляли.. Но вот появился гибридный.Это мне вошло.Все они не имеют общей отрицательно обратной связи.. Работают прекрасно..Но они не промышленного изготовления.. Кто в теме вам возможно помогут? Я тут пасс.. После авторских ,меня более на иное не тянет..

[igarr]

5 минут назад, Alksr сказал:

В Лаксмане  ФК приличные, сейчас слушаю - хорошо играет....

Приличные - да, но не более того. И отнюдь не во всех предах. 500-ый пока не слышал, не удалось. К @nikotin чтоль скататься, послушать?  

[Alksr]

30 минут назад, oleg N сказал:

И три дискретных корректора на полевых транзисторах..

У меня, есть один на полевиках - сушит по НЧ.

[Alksr]

29 минут назад, igarr сказал:

К @nikotin чтоль скататься, послушать?

А он Вас ждет?. Хотя видно , что человек хороший. К старости грех плохим быть..... Это я и про себя....

[Alksr]

30 минут назад, igarr сказал:

Приличные - да, но не более того.

А разве этого мало? Лучшее враг хорошему.  Когда  же винил оставил окооло помойки и с счастливым лицом слушал "чистое" звучание СД на ДВД проигрывателе!

[Rodion62]

Поставили головку Ортофон 2м Бронз. Звучание существенно улучшилось. Теперь я понял, раньше я слушал "уставшую" головку, вроде как новой еще надо часов 40 обкататься. О покупке не жалею, доволен и пока временно удовлетворен. Товарищ, который устанавливал головку настоятельно советовал поменять теперь корректор и я в этом лишний раз убеждаюсь. Ценник я конечно превысил планируемый что в головке, что запланировал уже в корректоре, но думаю, лишь бы не перешел в хотелках поменять весь тракт, в особенности проигрыватель.

[krulfa]

9 часов назад, Rodion62 сказал:

Поставили головку Ортофон 2м Бронз. Звучание существенно улучшилось. Теперь я понял, раньше я слушал "уставшую" головку, вроде как новой еще надо часов 40 обкататься. О покупке не жалею, доволен и пока временно удовлетворен. Товарищ, который устанавливал головку настоятельно советовал поменять теперь корректор и я в этом лишний раз убеждаюсь. Ценник я конечно превысил планируемый что в головке, что запланировал уже в корректоре, но думаю, лишь бы не перешел в хотелках поменять весь тракт, в особенности проигрыватель.

Для данной головы, хорош будет корректор, который имеет регулируемое входное сопротивление 47 - 100 кОм и минимальную (<10 пФ) входную емкость. Кабель фоно также самый короткий м с минимальной емкостью. 

[oleg N]

49 минут назад, krulfa сказал:

Для данной головы, хорош будет корректор, который имеет регулируемое входное сопротивление 47 - 100 кОм и минимальную (<10 пФ) входную емкость. Кабель фоно также самый короткий м с минимальной емкостью. 

Всегда у меня вызывало недоумение.Что инженеры производители девайса такие все глупые? Для чего они составляют и дают паспортные рекомендации пользователям? И вот что производитель советует для пользователей этого картриджа: 

• Рекомендуемое сопротивление фонокорректора
  47 кОм
• Рекомендуемая емкость нагрузки
  150 - 300 пФ

[oleg N]

А под эти параметры подходит любой ММ корректор.. Дело в другом..

[krulfa]

53 минуты назад, oleg N сказал:

Всегда у меня вызывало недоумение.Что инженеры производители девайса такие все глупые? Для чего они составляют и дают паспортные рекомендации пользователям? И вот что производитель советует для пользователей этого картриджа: 

• Рекомендуемое сопротивление фонокорректора
  47 кОм
• Рекомендуемая емкость нагрузки
  150 - 300 пФ

Производители не глупые, им нужно МС картриджи продавать. ММ картриджи с чувствительностью 5 мВ имеют значительную индуктивность и, как правило, неровную АЧХ выше 10 кГц, которая воспринимается, как окрас. МС картридж на этом фоне абсолютно ровный и окраса не имеет.

На картинке АЧХ с рекомендованными производителем для Ortofon Bronze характеристиками нагрузки. При 150 пФ полоса по уровню -3 дб - 17 кГц, АЧХ ровная. При 300 пФ ситуация хуже - горб на 9 кГц, полоса 15 кГц. Выше 10 кГц на ВЧ сильные искажения фазы во всех случаях.

[krulfa]

А вот если задействовать корректор с малой входной емкостью и соотвествующие phonо кабели (не более 50 см), то можно получить значительно лучший результат. Данный график построен при емкости нагрузки 62 пФ и входном сопротивлении 82 кОм. Полоса 28 кГц и только так ее можно достичь.

[oleg N]

5 минут назад, krulfa сказал:

Полоса 28 кГц и только так ее можно достичь.

Ясно ,производители замеры не делают.И установочные рекомендации дают от фонаря.. Назовите мне музыкальный иструмент- который выдает звучание выше 7 килогерц? Что то мне такой не известен.. Не говоря уж о ушах.. А они то могут слышать выше 13 килогерц? Мои не слышат выше одиннадцати..

[krulfa]

1 минуту назад, oleg N сказал:

Ясно ,производители замеры не делают.И установочные рекомендации дают от фонаря.. Назовите мне музыкальный иструмент- который выдает звучание выше 7 килогерц? Что то мне такой не известен.. Не говоря уж о ушах.. А они то могут слышать выше 13 килогерц? Мои не слышат выше одиннадцати..

Все искажения фазы и АЧХ выше 10 кГц слышны, как окрас и неточность тембров. С кривой АЧХ реалистичные тембры достичь нельзя никак. Музыку слушать и получать удовольствие - можно.

[oleg N]

17 минут назад, krulfa сказал:

Все искажения фазы и АЧХ выше 10 кГц слышны, как окрас и неточность тембров. С кривой АЧХ реалистичные тембры достичь нельзя никак. Музыку слушать и получать удовольствие - можно.

Вот это верно.Фазовые характеристики- это основа правильных тембров.. Ну пусть.Я вообще то не против.Хуже от этого не будет..Если до 28 кгерц будет линейная полоса воспроизведения..

[Cottagelife]

2 часа назад, krulfa сказал:

Для данной головы, хорош будет корректор, который имеет регулируемое входное сопротивление 47 - 100 кОм и минимальную (<10 пФ) входную емкость. Кабель фоно также самый короткий м с минимальной емкостью. 

Гонял эту голову через корректор с множеством настроек. Входное сопротивление для Бронзового Ортофона стандартное - 47 кОм, а насчет емкости все правильно. Короткий фоно кабель с небольшой емкостью и 50 пФ в настройках корректора давали лучший на слух результат.

[oleg N]

Вот как звучит винил Крис Барбер.С той головкой и корректором .Которые категорически отвергли.. А я лишний раз хочу сказать слова благодарности Вячеславу ( Никотину).За подсказку по поводу головки : Nagaoka MP-200. Считаю ее одной из лучших ММ головок современных..   

 

[Rodion62]

Дилетант - Тот, кто занимается наукой или искусством без специальной подготовки (обычно не обладая углубленными знаниями). Это выдержка из толкового словаря.

Я самокритично указал в названии ветки этот термин в отношении внутренностей различной аппаратуры. Музыку я слушаю с конца 60-х на различных носителях (катушки, кассеты, винил, cd, dvd, мп3 (сейчас в машине в ознакомительных целях), опять винил). Для меня музыка первична, а в тракт полез, чтобы было максимально комфортно музыку слушать. Технические вопросы внутренностей мне интересны только как дилетанту и я с комфортной среды дилетанта выходить не буду, т.е. изучать чем отличаются физические процессы в частности в корректорах на лампах, транзисторах, операционных усилителях или еще на чем-нибудь - уже возраст не тот, время нужно, да и бессмысленно, коль назвал себя дилетантом. Если следовать логике дилетанта, то никакой "обратной связи", никаких помех на пути извлечения звука из винила, а также никаких лишних трактов и микросхем и пр. есть только у Граммофона (патефона). Там почти все напрямую и никаких обратных связей. Из этого следует -  надо продать все и купить граммофон (патефон). Кстати, когда покупал усилитель Naim, мне продавец сказал: "Только не вскрывай верхнюю крышку, будешь глубоко разочарован. Но, раз ты берешь этот усилитель за такую цену, значит его звучание тебе нравится". Поэтому, я руководствуюсь - звучит - не звучит по отзывам пользователей. А какая схемотехника, для меня дело второе. 

Когда создавал ветку - хотел совершенно другую головку, да и сомнения были, надо ли менять старую. Благодаря этой ветке и участникам форума купил головку, которая меня сейчас радует, не зря обратился к форумчанам. Спасибо, кто откликнулся и помог с выбором. 

Физические процессы и технические решения для дилетанта ничего не скажут, а вот отзывы пользователей очень многое. Это понятно, здесь сравнительных тестов я не жду, для этого есть специализированные ресурсы с ангажированными изделиями. 

В этой ветке по вопросу выбора корректора хотелось бы услышать отзывы пользователей, а не теоретические выкладки внутренних процессов или деталюшек внутри, из-за которых тот или иной корректор становится унылым творением. Лампу и авторский корректор уже не рассматриваю. Реальный отзыв пользователей заслуживает внимания к покупке, это Lemahn и рекомендации про фонокабель. Если честно, приподнятый ценник на корректор выше 100-110 т.р., поднимать уже жаба не пускает, а на транзисторах или операционных усилителях без разницы, главное чтобы звучало. 

 

[Сергей Л.]

14 часов назад, oleg N сказал:

Всегда у меня вызывало недоумение.Что инженеры производители девайса такие все глупые? Для чего они составляют и дают паспортные рекомендации пользователям? И вот что производитель советует для пользователей этого картриджа: 

• Рекомендуемое сопротивление фонокорректора
  47 кОм
• Рекомендуемая емкость нагрузки
  150 - 300 пФ

Потому что они умные, а это стандарт и точка, давным давно причём. Кто бы и что бы не написал.

[oleg N]

8 часов назад, Rodion62 сказал:

этой ветке по вопросу выбора корректора хотелось бы услышать отзывы пользователей, а не теоретические выкладки внутренних процессов или деталюшек внутри, из-за которых тот или иной корректор становится унылым творением. Лампу и авторский корректор уже не рассматриваю. Реальный отзыв пользователей заслуживает внимания к покупке, это Lemahn и рекомендации про фонокабель. Если честно, приподнятый ценник на корректор выше 100-110 т.р., поднимать уже жаба не пускает, а на транзисторах или операционных усилителях без разницы, главное чтобы звучало. 

Вот же мне повезло..Ну тогда купите у меня ММ и МС корректор Dynavector P-75.Вам я его отдам за смешные 40000 рублей.. Состояние на пять.Все есть.Вплоть до упаковочной коробки..Я за него платил 850 евро.. Хвалебных отзывы на этот корректор море.. Dynavector- это знаменитая японская фирма.. Более знаменита,чем тот же Леман.. Ее основал профессор Таминари.. Она изготавливает не дешёвые головки.. И корректор набит деталями и операционниками полностью.. Для меня этот корректор в сравнении с корректором VictorLab,- это г-но.И тех слушателей,кому я его давал после того.Как они пожили с корректором VictorLab.Тоже не впечатлял.. Операционник он и в Африки останется операционником.. Ну да вы будите в восторге.. Вы в интернете ,наберите в поисковике Dynavector P-75 Вам все про него расскажут.Только уши раскрывайте.

[oleg N]

Забыл добавить, важное для вас.Dynavector- так как авторитетная японская фирма.Будет всегда ликвиден.

[oleg N]

Хочется ещё добавить уже для всех.Фонокорректор- это вам не головка.. Чаще всего все головки изготовлены с соблюдением установленного стандарта.. И любая будет снимать сигнал с дорожки пластинки.. Но вот корректор- вроде бы они тоже все имеют стандартные характеристики..Такие нак входное сопротивление.Входную емкость и коэффициент усиления.. Но корректоры очень разные.И результат их работы столь различен..Что все достоинства например Ortofon 2M bronze .Посредственным корректором будут замаскированы.. Вполне можно было бы обойтись и значительно более дешевой головкой..Корректор имеет большее значение,чем сама головка.. Хороший корректор даже не дорогую головку.Раскрывает так,что даже не верится,что она не дорогая..

[püps]

Только что, oleg N сказал:

Хочется ещё добавить уже для всех.Фонокорректор- это вам не головка.. Чаще всего все головки изготовлены с соблюдением установленного стандарта.. И любая будет снимать сигнал с дорожки пластинки.. Но вот корректор- вроде бы они тоже все имеют стандартные характеристики..Такие нак входное сопротивление.Входную емкость и коэффициент усиления.. Но корректоры очень разные.И результат их работы столь различен..Что все достоинства например Ortofon 2M bronze .Посредственным корректором будут замаскированы.. Вполне можно было бы обойтись и значительно более дешевой головкой..Корректор имеет большее значение,чем сама головка.. Хороший корректор даже не дорогую головку.Раскрывает так,что даже не верится,что она не дорогая..

продолжу мысль: а идеальный корректор и без головки отлично играет...шучу конечно

[oleg N]

28 минут назад, pups сказал:

продолжу мысль: а идеальный корректор и без головки отлично играет...шучу конечно

У идеального корректора любая головка раскрывает свой потенциал.И действительно звучит хорошо.. Это проверено уже не раз.. Опытные пользователи с удивлением обнаруживали,что казалось бы рядовая головка Шуре 95 например.. Очень даже не плохо начинала звучать с хорошим корректором.. Ну ясное дело собранном не на ОУ.