SolSound Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 7 минут назад, Hemi сказал: Согласен, но именно на вегалабе, в ветке про Дефонику, собраны все цифроактивщики СНГ. Которые несколько лет юзают этот наш цифроактив, "не понимая" в нём ничего. С цифроактивом там тоже не густо. Какие то подвижечки не большие есть. Во всяком случае цапы там живут не плохо. И конструкции разные и авторы поддерживают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 Just now, Hemi said: Согласен, но именно на вегалабе, в ветке про Дефонику, собраны все цифроактивщики СНГ. Которые несколько лет юзают этот наш цифроактив, "не понимая" в нём ничего. Я знаю нескольких "цифроактивщиков СНГ" достаточно известных на Вегалабе. И знаю о чем говорю. Вот уже пару лет как не могу забыть Simone Kermes и Vivica Genoux хаотически мечущихся в плоскости между левой и правой колонками P.S. Скоро год как увидел нормальный DSP от WaveCraftLab. Месяц назад заказал себе такой же 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
snd.21 Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 DSP не колонка 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 4 часа назад, LeoNeedR сказал: Просто прогресс пошел в другую сторону. К цифре и DSP. В магазинах электроники этого явно не видно. Скорее, это одно из направлений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 Странно, я просто удивлён, может быть на Вегалабе и застой, но здесь никакого застоя нет. «Русский звук» побеждает. Есть целая ветка Акустика – Акустические системы пространственного поля. Ведётся научная работа совместно с ВГИКом и Институтом Психологии АН РФ. Вклад России в электроакустику! Уже и RCF выпустила подобную АС. Что то вы не доглядели и опять перемываете старые кости. Вот те кто это сделал. Гладков Б.В. Сферодинамика Шоров В.И. Грибанов Ю. Клячин А. Жагирновский М. Виноградов А.В. Гайдаров А.С. Костин В.Н. Рудомёткин Л.А. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 23 минуты назад, valankon сказал: Гладков Б.В. Сферодинамика Оно https://docplayer.ru/36706642-B-v-gladkov-vvedenie.html? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 13 минут назад, Flaesh сказал: Оно https://docplayer.ru/36706642-B-v-gladkov-vvedenie.html? Настоящий хаенд — Блаватская и Гурджиев. 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 Куда денешься, область эмоций. А горы заметок о сетевом кабеле??? А акустика реально работает, подтверждено исследованиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 8 hours ago, bigserpent said: В магазинах электроники этого явно не видно. Скорее, это одно из направлений. Что-то в последнее время все хуже видно сами магазины электроники P.S. Посмотрите, плс, что делает Purifi Audio. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ant Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 Лучшая ветка на форуме. Жаль периодически засранная (простите блюстители морали) уводом в сторону. К сожалению, после снижения активности Крылова на Веге скучно. Это факт. DSP не заменит искусства подбора голов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 В 17.02.2021 в 09:52, Dmitry© сказал: Да тут в мире ничего принципиально нового по теме нет, а вы про Вегалаб Может быть, не совсем принципиально новое, но не столетней давности. За помощью нескольких динамиков управлять направленностью АС. В пассиве или активе. В пассиве CBT или 2-х мерный CBT вроде того, что делает Tekton. На diyaudio можно найти схему фильтров и анализ как оно работает. Или в активе вроде GGNTK или Kii. Во втором случае надо будет с ДСП разобраться. Блин, опоздал с ответом. 13 часов назад, Hemi сказал: 64 битный кроссовер с безФФТшной свёрткой. Аналогов я пока не встречал. Аналогов нет потому, что FFT даёт результат идентичный прямой свёртке. Я пробовал, считал (в т.ч. вручную на калькуляторе), одинаковые значения получаются. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 19 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2021 "Надо ковать железо. Не надо строить напрасных иллюзий. Теоретиков надо душить" - А.Н.Житинский. "Глагол Инженер" Gentlemen. Главная проблема в многополосных АС после множественности центров излучения, это временные рассогласования полос. Правильный DSP это лечит. Я правильный DSP слышал/заказал. Чего и вам желаю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 7 hours ago, olegtern said: Главная проблема — это недостаток места для размещения лапши на ушах, и в целом свободных ушей для этого. Пафосные речи это не лечат. Пафосные измерения "чего придется чем Бог послал", любимое занятие резидентов Вегалаба, не то что не лечат. Они неизменно загоняют болезнь в неизлечимое состояние. P.S. Если вы пытались ответить мне, то проблема явно не у меня P.P.S. Проблема на Вегалабе. И это не лечится 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 21 hours ago, snd.21 said: DSP не колонка Почитайте, плс, на досуге про Canon EOS. Они не были первыми в применении. Но первыми внятно написали про то, как с помощью вычислительных мощностей улучшили характеристики цифровой фотосистемы. Сейчас этим вовсю балуются разработчики мобильников. Применение DSP в электроакустике - из той же оперы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 13 минут назад, LeoNeedR сказал: Применение DSP в электроакустике - из той же оперы. всецело за актив, но на адухах в домашке можно только сабы цеплять, что я и делаю. полную систему очень грустно будет. а так если устраивает -аврора свободная, там и 1701 и 1452 и 4 и 8 и больше каналов. если чуть поприличнее то alldsp можно. опять же плагэндплэй для паскалей. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 1 minute ago, shd911 said: всецело за актив, но на адухах в домашке можно только сабы цеплять, что я и делаю. полную систему очень грустно будет. а так если устраивает -аврора свободная, там и 1701 и 1452 и 4 и 8 и больше каналов. если чуть поприличнее то alldsp можно. опять же плагэндплэй для паскалей. То, что я слышал в изделиях Юрия Кривенко, мне очень понравилось. И, если я правильно понял, он использует 1457. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 1 минуту назад, LeoNeedR сказал: То, что я слышал в изделиях Юрия Кривенко, мне очень понравилось. И, если я правильно понял, он использует 1457. да, сути дела не меняет. для не требовательного эндюзера вполне. для себя любимого все ж лучше рун-конвольвер-рефэиз. можно 64 бита. без передискретизации на любые частоты. адау странные 28/56 и частота 96 (если правильно помню) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 6 minutes ago, shd911 said: да, сути дела не меняет. для не требовательного эндюзера вполне. для себя любимого все ж лучше рун-конвольвер-рефэиз. можно 64 бита. без передискретизации на любые частоты. адау странные 28/56 и частота 96 (если правильно помню) Я в последнее время считаю, что нет смысла гнаться за абсолютом. Система, в моем понимании, должна быть достаточной. Такой подход оставляет больше времени на музыку P.S. Собственно, я заказал этот DSP, чтобы попытаться скорректировать фазу на ШП. Мы поиграли немного на прототипе Юрия. И результат обнадежил. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 8 часов назад, LeoNeedR сказал: Главная проблема в многополосных АС после множественности центров излучения, это временные рассогласования полос. Правильный DSP это лечит. Я правильный DSP слышал/заказал. Чего и вам желаю. Это проблема, но не настолько главная. Да, надо обеспечить одновременный прилёт всех частот со всех динамиков в крепко зафиксированный носитель ушей, не спорю. ФИР фильтрами это МОЖНО сделать. Но, многие верхние модели АС известных контор - имеют излучатели не только на передних мордах... Мне даже страшно называть эти модели, возможно, они есть в Геленджикском Дворце. Сонус Фабер Аида, Вилсон Вамм, фон Швайкерт 11 и др. И как бы ничего, владельцы этих АС не спешат отключить задние излучатели... То есть, фазовая честность и фазовая точность - не одно и то же. Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение... Когда мы рисуем трёхмерный предмет на двумерной, увы, бумаге, мы сознательно вносим "искажения" в чертёж. Круги становятся эллипсами, квадраты - почти параллелограммами и т.т. Качественное воспроизведение - это имитация. Игра. Притворство. Развод лоха. Это надо принять как данность, и делать АС станет проще и веселее. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 2 minutes ago, Hemi said: Это проблема, но не настолько главная. Да, надо обеспечить одновременный прилёт всех частот со всех динамиков в крепко зафиксированный носитель ушей, не спорю. ФИР фильтрами это МОЖНО сделать. Наверное вы правы. Но я такого пока не видел. Ни одновременного прилета, ни зафиксированного носителя. Хотя многие пытались показать. P.S. А параметры воздуха в вашей КДП тоже фиксированные? 6 minutes ago, Hemi said: Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение... И, тем не менее, пространственную картину мы слышим. И в зале, и в нормальных записях. P.S. А сцена, которую строят, например, коровки, еще и мало меняется при перемещении по КДП :) 7 minutes ago, Hemi said: Когда мы рисуем трёхмерный предмет на двумерной, увы, бумаге, мы сознательно вносим "искажения" в чертёж. Круги становятся эллипсами, квадраты - почти параллелограммами и т.т. Качественное воспроизведение - это имитация. Игра. Притворство. Развод лоха. Это надо принять как данность, и делать АС станет проще и веселее. На вашем фоне Пикассо можно считать реалистом 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 12 минут назад, LeoNeedR сказал: И, тем не менее, пространственную картину мы слышим. И в зале, и в нормальных записях. P.S. А сцена, которую строят, например, коровки, еще и мало меняется при перемещении по КДП :) Включите на коровках финал "Царь Иван Грозный" Прокофьева. На громкости, как с места дирижёра. И сразу станет слышно, что есть вещи намного важнее выдуманной сцены. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 23 минуты назад, Hemi сказал: Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение... у бсо нет фазовой характеристики. есть темп за который отвечает дирижёр (упрощенно). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 3 minutes ago, Hemi said: Включите на коровках финал "Царь Иван Грозный" Прокофьева. На громкости, как с места дирижёра. И сразу станет слышно, что есть вещи намного важнее выдуманной сцены. Включал, Григорий. И Стикс Канчели регулярно слушаю. С реалистичным уровнем Полет нормальный. На свете есть вещи поважнее ровной АЧХ. "Кто понял жизнь, тот полосы не сводит" - Д.В.Малиновский. P.S. Мне не надо с места дирижера. Я не дирижер. Мне вполне достаточно первого ряда амфитеатра в БЗК. P.P.S. Собственно, уровень вашего ТЗ есть ярчайшее отражение застоя на Вегалабе. Ровная АЧХ и одновременный прилет есть, а жизни в звуке нет. И что дальше делать непонятно. АЧХ же ровная. А у некоторых даже импульс идеальный/гамма играет равногромко 2 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 Прикольна дискуссия про дсп вышла. Рыбят, а оно Вам зачем???? если не уметь пользоваться инструментом, а DSP это именно инструмент, то как бы крут и могуч он не был результата не получится. Попингус потратил пол жизни и телегу времени, на то чтоб разобраться. Кто то больше, кто то меньше. у всех результат разный. Я больше пол года назад отказался от пассивного сведения. ни к чему оно. Дорого, долго и результат не попадет в 100%. гибкость и точность ДСП, плюсом стоимость дают гораздо больше преимуществ чем можно представить себе. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexeyK Опубликовано: 20 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2021 2 часа назад, LeoNeedR сказал: P.P.S. Собственно, уровень вашего ТЗ есть ярчайшее отражение застоя на Вегалабе. Ровная АЧХ и одновременный прилет есть, а жизни в звуке нет. И что дальше делать непонятно. АЧХ же ровная. А у некоторых даже импульс идеальный/гамма играет равногромко Странные обобщения...любой форум - это его участники, многие из которых зарегистрированы одновременно на разных форумах. При чем здесь видение одного человека и некоего сообщества?!! Он что, за всех в ответе, или все в ответе за него?!!! На любом ресурсе можно найти негатив, а можно найти что-то полезное. Результат поисков зависит от ищущего, кто что ищет, тот то и находит . 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.