Застой разработок АС на Вегалабе - Страница 4 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Застой разработок АС на Вегалабе


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Hemi сказал:

Согласен, но именно на вегалабе, в ветке про Дефонику, собраны все цифроактивщики СНГ. Которые несколько лет юзают этот наш цифроактив, "не понимая" в нём ничего.

С цифроактивом там тоже не густо. Какие то подвижечки не большие есть. Во всяком случае цапы там живут не плохо. И конструкции разные и авторы поддерживают. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 572
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Just now, Hemi said:

Согласен, но именно на вегалабе, в ветке про Дефонику, собраны все цифроактивщики СНГ. Которые несколько лет юзают этот наш цифроактив, "не понимая" в нём ничего.

Я знаю нескольких "цифроактивщиков СНГ" достаточно известных на Вегалабе. И знаю о чем говорю. Вот уже пару лет как не могу забыть Simone Kermes и Vivica Genoux хаотически мечущихся в плоскости между левой и правой колонками :)

P.S. Скоро год как увидел нормальный  DSP от WaveCraftLab. Месяц назад заказал себе такой же :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

DSP не колонка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

Просто прогресс пошел в другую сторону. К цифре и DSP. 

В магазинах электроники этого явно не видно. Скорее, это одно из направлений. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странно, я просто удивлён, может быть на Вегалабе и застой, но здесь никакого застоя нет. «Русский звук» побеждает. Есть целая ветка Акустика – Акустические системы пространственного поля. Ведётся научная работа совместно с ВГИКом и Институтом Психологии АН РФ.  Вклад России в электроакустику! Уже и RCF выпустила подобную АС. Что то вы не доглядели и опять перемываете старые кости.

Вот те кто это сделал.

Гладков Б.В.  Сферодинамика

Шоров В.И.

Грибанов Ю.

Клячин А.

Жагирновский М.

Виноградов А.В.

Гайдаров А.С.

Костин В.Н.

Рудомёткин Л.А.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, valankon сказал:

Гладков Б.В.  Сферодинамика

Оно https://docplayer.ru/36706642-B-v-gladkov-vvedenie.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Flaesh сказал:

Настоящий хаенд — Блаватская и Гурджиев. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Куда денешься, область эмоций. А горы заметок о сетевом кабеле??? А акустика реально работает, подтверждено исследованиями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, bigserpent said:

В магазинах электроники этого явно не видно. Скорее, это одно из направлений. 

Что-то в последнее время все хуже видно сами магазины электроники :(

P.S. Посмотрите, плс, что делает Purifi Audio.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучшая ветка на форуме. Жаль периодически засранная (простите блюстители морали) уводом в сторону. К сожалению, после снижения активности Крылова на Веге скучно. Это факт. DSP не заменит искусства подбора голов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.02.2021 в 09:52, Dmitry© сказал:

Да тут в мире ничего принципиально нового по теме нет, а вы про Вегалаб :) 

Может быть, не совсем принципиально новое, но не столетней давности. За помощью нескольких динамиков управлять направленностью АС. В пассиве или активе.

В пассиве CBT или 2-х мерный CBT вроде того, что делает Tekton. На diyaudio можно найти схему фильтров и анализ как оно работает.

Или в активе вроде GGNTK или Kii. Во втором случае надо будет с ДСП разобраться.

Блин, опоздал с ответом.

 

  

13 часов назад, Hemi сказал:

64 битный кроссовер с безФФТшной свёрткой. Аналогов я пока не встречал.

Аналогов нет потому, что FFT даёт результат идентичный прямой свёртке. Я пробовал, считал (в т.ч. вручную на калькуляторе), одинаковые значения получаются. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Надо ковать железо. Не надо строить напрасных иллюзий. Теоретиков надо душить" - А.Н.Житинский. "Глагол Инженер" :)

Gentlemen. Главная проблема в многополосных АС после множественности центров излучения, это временные рассогласования полос. Правильный DSP это лечит. Я правильный DSP слышал/заказал. Чего и вам желаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, olegtern said:

Главная проблема — это недостаток места для размещения лапши на ушах, и в целом свободных ушей для этого. Пафосные речи это не лечат.

Пафосные измерения "чего придется чем Бог послал", любимое занятие резидентов Вегалаба, не то что не лечат. Они неизменно загоняют болезнь в неизлечимое состояние.

P.S. Если вы пытались ответить мне, то проблема явно не у меня :)

P.P.S. Проблема на Вегалабе. И это не лечится :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 hours ago, snd.21 said:

DSP не колонка

Почитайте, плс, на досуге про Canon EOS. Они не были первыми в применении. Но первыми внятно написали про то, как с помощью вычислительных мощностей улучшили характеристики цифровой фотосистемы. Сейчас этим вовсю балуются разработчики мобильников.

Применение DSP в электроакустике - из той же оперы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, LeoNeedR сказал:

 

Применение DSP в электроакустике - из той же оперы.

всецело за актив, но на адухах в домашке можно только сабы цеплять, что я и делаю. полную систему очень грустно будет. а так если устраивает -аврора свободная, там и 1701 и 1452 и 4 и 8 и больше каналов. если чуть поприличнее то alldsp можно. опять же плагэндплэй для паскалей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, shd911 said:

всецело за актив, но на адухах в домашке можно только сабы цеплять, что я и делаю. полную систему очень грустно будет. а так если устраивает -аврора свободная, там и 1701 и 1452 и 4 и 8 и больше каналов. если чуть поприличнее то alldsp можно. опять же плагэндплэй для паскалей. 

То, что я слышал в изделиях Юрия Кривенко, мне очень понравилось. И, если я правильно понял, он использует 1457.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

То, что я слышал в изделиях Юрия Кривенко, мне очень понравилось. И, если я правильно понял, он использует 1457.

да, сути дела не меняет. для не требовательного эндюзера вполне. для себя любимого все ж лучше рун-конвольвер-рефэиз. можно 64 бита. без передискретизации на любые частоты. адау странные 28/56 и частота 96 (если правильно помню)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, shd911 said:

да, сути дела не меняет. для не требовательного эндюзера вполне. для себя любимого все ж лучше рун-конвольвер-рефэиз. можно 64 бита. без передискретизации на любые частоты. адау странные 28/56 и частота 96 (если правильно помню)  

Я в последнее время считаю, что нет смысла гнаться за абсолютом. Система, в моем понимании, должна быть достаточной. Такой подход оставляет больше времени на музыку :)

P.S. Собственно, я заказал этот DSP, чтобы попытаться скорректировать фазу на ШП. Мы поиграли немного на прототипе Юрия. И результат обнадежил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

 Главная проблема в многополосных АС после множественности центров излучения, это временные рассогласования полос. Правильный DSP это лечит. Я правильный DSP слышал/заказал. Чего и вам желаю.

Это проблема, но не настолько главная. Да, надо обеспечить одновременный прилёт всех частот со всех динамиков в крепко зафиксированный носитель ушей, не спорю. ФИР фильтрами это МОЖНО сделать.
Но, многие верхние модели АС известных контор - имеют излучатели не только на передних мордах... Мне даже страшно называть эти модели, возможно, они есть в Геленджикском Дворце. Сонус Фабер Аида, Вилсон Вамм, фон Швайкерт 11 и др. И как бы ничего, владельцы этих АС не спешат отключить задние излучатели...
То есть, фазовая честность и фазовая точность - не одно и то же.

 Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение...

Когда мы рисуем трёхмерный предмет на двумерной, увы, бумаге, мы сознательно вносим "искажения" в чертёж. Круги становятся эллипсами, квадраты - почти параллелограммами и т.т. Качественное воспроизведение - это имитация. Игра. Притворство. Развод лоха. Это надо принять как данность, и делать АС станет проще и веселее.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Hemi said:

Это проблема, но не настолько главная. Да, надо обеспечить одновременный прилёт всех частот со всех динамиков в крепко зафиксированный носитель ушей, не спорю. ФИР фильтрами это МОЖНО сделать.

Наверное вы правы. Но я такого пока не видел. Ни одновременного прилета, ни зафиксированного носителя. Хотя многие пытались показать.

P.S. А параметры воздуха в вашей КДП тоже фиксированные?

6 minutes ago, Hemi said:

Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение...

И, тем не менее, пространственную картину мы слышим. И в зале, и в нормальных записях.

P.S. А сцена, которую строят, например, коровки, еще и мало меняется при перемещении по КДП :)

7 minutes ago, Hemi said:

Когда мы рисуем трёхмерный предмет на двумерной, увы, бумаге, мы сознательно вносим "искажения" в чертёж. Круги становятся эллипсами, квадраты - почти параллелограммами и т.т. Качественное воспроизведение - это имитация. Игра. Притворство. Развод лоха. Это надо принять как данность, и делать АС станет проще и веселее.

На вашем фоне Пикассо можно считать реалистом :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, LeoNeedR сказал:

И, тем не менее, пространственную картину мы слышим. И в зале, и в нормальных записях.

P.S. А сцена, которую строят, например, коровки, еще и мало меняется при перемещении по КДП :)

Включите на коровках финал "Царь Иван Грозный" Прокофьева. На громкости, как с места дирижёра. И сразу станет слышно, что есть вещи намного важнее выдуманной сцены.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Hemi сказал:

 

 Сам по себе БСО - фазово-хаотичен. И с места дирижёра, и, тем более, из зала. Добавляет хаотичности погрупповая запись/сведение...

 

у бсо нет фазовой характеристики. есть темп за который отвечает дирижёр (упрощенно). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Hemi said:

Включите на коровках финал "Царь Иван Грозный" Прокофьева. На громкости, как с места дирижёра. И сразу станет слышно, что есть вещи намного важнее выдуманной сцены.

Включал, Григорий. И Стикс Канчели регулярно слушаю. С реалистичным уровнем  Полет нормальный.

На свете есть вещи поважнее ровной АЧХ.

"Кто понял жизнь, тот полосы не сводит" - Д.В.Малиновский.

P.S. Мне не надо с места дирижера. Я не дирижер. Мне вполне достаточно первого ряда амфитеатра в БЗК.

P.P.S. Собственно, уровень вашего ТЗ есть ярчайшее отражение застоя на Вегалабе. Ровная АЧХ и одновременный прилет есть, а жизни в звуке нет. И что дальше делать непонятно. АЧХ же ровная. А у некоторых даже импульс идеальный/гамма играет равногромко :)

  • Нравится 2
  • Смешно :) 2
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прикольна дискуссия про дсп вышла. Рыбят, а оно Вам зачем???? если не уметь пользоваться инструментом, а DSP это именно инструмент, то как бы крут и могуч он не был результата не получится. Попингус потратил пол жизни и телегу времени, на то чтоб разобраться. Кто то больше, кто то меньше. у всех результат разный. Я больше пол года назад отказался от пассивного сведения. ни к чему оно. Дорого, долго и результат не попадет в 100%. гибкость и точность ДСП, плюсом стоимость дают гораздо больше преимуществ чем можно представить себе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

P.P.S. Собственно, уровень вашего ТЗ есть ярчайшее отражение застоя на Вегалабе. Ровная АЧХ и одновременный прилет есть, а жизни в звуке нет. И что дальше делать непонятно. АЧХ же ровная. А у некоторых даже импульс идеальный/гамма играет равногромко :)

Странные обобщения...любой форум  - это его участники, многие из которых зарегистрированы одновременно на разных форумах. При  чем здесь видение одного человека и некоего сообщества?!! Он что, за всех в ответе, или все в ответе за него?!!! На любом ресурсе можно найти негатив, а можно найти что-то полезное. Результат поисков зависит от ищущего, кто что ищет, тот то и находит :).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...