Alexander M Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 1 час назад, Melomaniac сказал: Вот кстати - когда реально недорого, это и вправду настораживает... даже если всё хорошо на самом деле. Психология. А когда дорого - просыпается жаба 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 24 minutes ago, mxsm said: Не понимаю этой арифметики , не понимаю как звук в процентах считать. Усилитель условно за миллион, играет не на 5% лучше чем за 100 тыс. Они в разной лиге . У них звук совершенно разный 95% может сделать любой производитель, у которого на это есть деньги. Схемы известны, технологии отточены, комплектующие в наличии, материалы доступны. И это может быть по всем параметрам образцовый усилитель. А по ощущениям - унылое г. Коих на рынке абсолютное большинство - дешевых, дорогих - всяких. И за миллион таких немало. А для последних 5% нужен талант. Только тогда по большому счету звуки становятся музыкой. А количество талантов на единицу производственной площади, как показала моя долгая трудовая карьера, везде примерно одинаков, в любой сфере. Вот как раз примерно немного меньше 5%. И кстати, самая большая творческая проблема самоделкиных в том, что подавляющее большинство - по характеру технари, инженеры, они любят железо, стекло и провода. И большой им респект за то, что они в них разбираются. Но как много из них глубоко понимает музыку? Тут вот написали, что самоделкины меньше музыки покупают, все больше кондеры и диоды с резисторами. А музыка - это ж не кондеры . Это та же проблема, что с любителями фотоаппаратов и линз. Многие разбираются в тех. деталях великолепно. А композицию не чувствуют. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 1 hour ago, Melomaniac said: Вот кстати - когда реально недорого, это и вправду настораживает... даже если всё хорошо на самом деле. Психология. А это, кстати, известный феномен. Вам любой маркетолог скажет, что с некоторым продуктом, чтобы его продать, надо поднять цену. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 14 минут назад, Melomaniac сказал: Примеры чего? Недорогого звучащего аудио? Насколько недорогого? АС, усилки? Чудесные примеры , когда стоит рубль , а играет на десять или даже сто. Просто когда требуется конкретика, обычно происходит слив. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 8 минут назад, mxsm сказал: Чудесные примеры , когда стоит рубль , а играет на десять или даже сто. Просто когда требуется конкретика, обычно происходит слив. Вот друг мой делает такие девайсы. Я бы конечно разводку из другого провода сваял и розетки поменял . Но было бы дороже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 часа назад, Alexey65 сказал: То же пытался на этот вопрос ответить... Но факт есть факт, за 30 лет в России не появилось ни одного производителя с мало-мальски известным именем в мире аудио. К сожалению.Ни одного! Чернов аудио безусловно, а так давно работают Валанктон, Разин-Мусатов, Кристаллвокс Гилёва, другие. Почитали бы, для начала. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 минуты назад, S.Laptev сказал: Чернов аудио безусловно, а так давно работают Валанктон, Разин-Мусатов, Кристаллвокс Гилёва, другие. Почитали бы, для начала. Вообще разговор за известность за пределами РФ. Пару топовых кабелей crystalvox у меня есть. Чего мне читать, я их всех знаю давно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 Бывает откроешь импортный , а там детальки так себе. Но собака играет. А нашим всё бриллианты подавай) Да такие, которые в космосе работать не могут) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 минуты назад, mxsm сказал: Вообще разговор за известность за пределами РФ. Пару топовых кабелей crystalvox у меня есть. Чего мне читать, я их всех знаю давно. Так не вам отвечал, вообще-то, Алексею65, так Чернов мало известен в мире? Кристалвокс только кабели делает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 10 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Я бы конечно разводку из другого провода сваял и розетки поменял . Да и разводку сделал бы по другому- звездой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 6 минут назад, S.Laptev сказал: Так не вам отвечал, вообще-то, Алексею65, так Чернов мало известен в мире? Кристалвокс только кабели делает? Кристалвокс известен в мире?! Кто ещё из наших известен в мире, они там торгуют и т.д?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 21 minutes ago, Cергей Лебедев said: Вот друг мой делает такие девайсы. Я бы конечно разводку из другого провода сваял и розетки поменял . Но было бы дороже. Розетки с крышечками мне что-то напоминают. Прям представил шесть аудиофилов.... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 минуты назад, Саш Бар сказал: Розетки с крышечками мне что-то напоминают. Прям представил шесть аудиофилов.... А он ставил розеики фурутек. Цена не особо вдохновила покупателей.))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexey65 Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 18 минут назад, S.Laptev сказал: Чернов аудио безусловно, а так давно работают Валанктон, Разин-Мусатов, Кристаллвокс Гилёва, другие. Почитали бы, для начала. Это производители с мировым именем? Ни одного не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 18 минут назад, mxsm сказал: Кристалвокс известен в мире?! Кто ещё из наших известен в мире, они там торгуют и т.д?! А я и не писал про Кристалвокс ничего подобного, зачем кричать, писал, что давно работают: 31 минуту назад, S.Laptev сказал: Чернов аудио безусловно, а так давно работают Валанктон, Разин-Мусатов, Кристаллвокс Гилёва, другие. Почитали бы, для начала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 часа назад, Melomaniac сказал: Вот кстати - когда реально недорого, это и вправду настораживает... даже если всё хорошо на самом деле. Психология. Ага, психология пуганной вороны которая куста боится или там ещё про молоко и воду подходяще))) хотя в мой питче есть важный момент товарищ-то услышал и заключил "играет хорошо", а потом личное "золотое ухо" отыгрывает заднюю...вот он цимес психологизмЪ ситуации но распространенное-распространенное поведение, поэтому и отразил в первой серии притчи, во второй серии можно навернуть ещё психологизма ))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 1 час назад, Саш Бар сказал: Проблема в том, что часто последние 5% качества звука - это больше, чем первые 95%. Такая вот в этом деле арифметика. Эээ, не больше, а именно дороже. )) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 17 минут назад, Alexey65 сказал: Это производители с мировым именем? Ни одного не знаю. Так есть же интернет, если кто-то мало чего знает https://tchernovcable.com/ru/contact/ http://www.tchernovaudio.com/company/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 1 час назад, Alexander M сказал: А когда дорого - просыпается жаба Не, другое животное ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melomaniac Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 2 часа назад, mxsm сказал: Чудесные примеры , когда стоит рубль , а играет на десять или даже сто. Просто когда требуется конкретика, обычно происходит слив. Не, ну за рубль и даже за 100 баксов конечно ничего играющего нет... или Вы от меня примеры такой техники ожидали? Слива тоже нет - я в магазин ходил за продуктами. Полчаса отсутствовал возле компа - и сразу почему-то "слив"... Фраза про десяти- и более кратное преимущество в звуковоспроизведении на единицу вложенных денег - вообще не про аудиотехнику. Есть в природе единицы измерения кач-ва звука? Я о таких не слышал, например... Зато я неоднократно слышал намоленные на разных форумах связки усилитель+АС - минимум половина из этого звучала просто безобразно. Криво и с искаженным масштабом. При том это были весьма дорогие изделия - не топ-хаенд конечно же, но ценники пятизначные в УЕ. Я так и не понял, каким местом люди выбирали себе такой звук. Ну если только по принципу "дорого/богато". Ну или по дизайну... Уверен, что хозяева этой техники примерно то же самое сказали бы в адрес моей аппаратуры - мол, а где тут звук-то? Я совершенно не злопыхаю вот сейчас, и не имею ничего против дорогой техники - там тоже есть очень хорошие и правильные изделия, каких-то семь-восемь лет назад я о них мечтал... но и таких изделий даже в этой ценовой категории мало, лично на мой взгляд. Выше по цене копать не пробовал - для меня это перебор, я столько не зарабатываю. Есть общепринятые измерения - вот по ним хоть что-то можно сказать о звуке, одно с другим сравнить хоть как-то... А без них, на словах как это сделать? Одному одно нравится и он это считает верным, другому абсолютно иное - и он тоже считает это верным! Одному кажется, что его техника играет божественно, другому такой звук кажется жутко кривым. Кто из них прав? Вот конкретно Вы что вкладываете в понятие "играющее"? Играет и радиоточка вообще-то... Я ж не могу угадать Ваши мысли. Может Вы ожидаете от меня пример полочников 500-баксовых, которые играют так же масштабно и громко, как верхние РМС? Так этого тоже не будет никогда - физику не обманешь и взятку ей не дашь. Поконкретнее объясните, что хотите от меня услышать, какие примеры. Я могу Вам назвать две модели АС, которые стоят шапку сухарей, а играют очень прилично - тембрально верно и с хорошим разрешением. Поставьте их в хорошую комнату - и вы услышите всё, что надо. Это не ближнее поле. С басом у них конечно не так все радужно, ввиду размеров динамиков и внутреннего объема, зато они качаются любым усилком. Раз: И два: Во второй даже динамики хорошие стоят - в свое время такие ставили в АС за 3000+ долларов. В те времена это была средняя ценовая категория АС. Вот Вам два примера АС из серии "дешево и сердито". Заметьте - это даже не студийная техника, которую я везде нахваливаю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 41 минуту назад, AF. сказал: Бывает откроешь импортный , а там детальки так себе. Но собака играет. А нашим всё бриллианты подавай) Да такие, которые в космосе работать не могут) Чаще у нас бывает так: не открывают ни тот, ни другой - но иностранный шильдик завсегда лютше звучит особенно если виден издалека))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 22 августа 2021 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 1 час назад, Саш Бар сказал: И кстати, самая большая творческая проблема самоделкиных в том, что подавляющее большинство - по характеру технари, инженеры, они любят железо, стекло и провода. И большой им респект за то, что они в них разбираются. Но как много из них глубоко понимает музыку? Тут вот написали, что самоделкины меньше музыки покупают, все больше кондеры и диоды с резисторами. А музыка - это ж не кондеры . Трудно сказать. Лично не знаком. И не думаю, что те же Лихницкий, Шушурин... не понимали и не чувствовали музыку. Без этого трудно заниматься конструированием звуковоспроизводящей аппаратуры. Да и нельзя сказать, что и современная российская аппаратура не звучит... Не в этом дело. А вот в чём... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 11 минут назад, Александр Карелин сказал: Чаще у нас бывает так: не открывают ни тот, ни другой - но иностранный шильдик завсегда лютше звучит особенно если виден издалека))) А если ещё и стрелочки!....всё...впадают в транс )))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 24 minutes ago, Александр Карелин said: Эээ, не больше, а именно дороже. )) Тоже верно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 22 августа 2021 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2021 9 minutes ago, Kir said: Трудно сказать. Лично не знаком. И не думаю, что те же Лихницкий, Шушурин... не понимали и не чувствовали музыку. Ну, это не самоделкины, все-таки это другого уровня люди, как бы к ним ни относились. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.