Наши статьи

[negro666]

Добавлю цитату (гуглится) Андрея Смирнова: "Если толщина покровного листа много меньше размера отверстий и одновременно коэффициент перфорации больше 30%, то потерь за счет вязкого трения воздуха не возникает и такой покровный слой считается акустически прозрачным.
Если толщина покровного слоя сопоставима с диаметром отверстий, то в процессе поглощения начинает принимать участие и перфорированная панель.
Панели с перфорацией более 30% обычно выполняют не акустическую, а декоративную функцию, а поглощение обеспечивает только минеральная вата, расположенная за перфорированной панелью"

[MrT]

39 минут назад, negro666 сказал:

Если толщина покровного листа много меньше размера отверстий и одновременно коэффициент перфорации больше 30%, то потерь за счет вязкого трения воздуха не возникает и такой покровный слой считается акустически прозрачным

Благодарю за информацию... вездесущий Смирнов)

Интересно, если у меня отверстия 12*50 мм, а толщина листа 21 мм - это больше или меньше? Считается как - по максимальному размеру в отверстии?

Исходя из приведённой им формулы расчёта резонанса перфорированной панели  (Р – процент перфорации панели на единицу площади, D – толщина панели (см), d – расстояние между панелью и стеной (см)), в моём случае для 47% 

перфорации, относе от пола 70 см и толщины столешки 2,1 см Fo=3098 Гц и для 2,7 см Fo=2732 Гц. Будем надеяться, что за счёт

большего чем 30 процента перфорации влияние в данных диапазонах будет минимальным.

11 часов назад, Flaesh сказал:

другая теория:

Интересно, почему этот калькулятор считает reflection coefficient для перфорации 47% близким к 1?

 

[Dmitry©]

15 часов назад, MrT сказал:

Комната 370*330*260 (Д*Ш*В). АС расставлены вдоль короткой стены. Сейчас АС перевёрнуты басовиком вверх, твиттер на высоте ушей 106 см от пола, басовик 120 см от пола, расстояние от центра фронтальной панели АС до стены 32 см. АС стоят вплотную к стене, так удалось раскачать ниже 40 Гц, при этом я сижу близко к точке минимума 43 Гц моды у центра комнаты. Расстояние до фронтальной стены до точки прослушивания 160-165 см.

Всё, что ниже 80 Гц меня +- устраивает. Не победил ещё провалы в области 80-120 Гц.

Комментарии к замерам: на АС установлены регулировки по ВЧ -3 Дб, включён desk-filter -2 дБ 100-300 Гц, включён бас-экстендер, конфигурация ЗЯ.

Сорри, я не уточнил - интересует высота установки АС относительно столешницы, конечно.

 

15 часов назад, MrT сказал:

На слух присутствует значительное повышение всего спектра вч, вч становятся режущими слух, цыкающими, фленжер при изменении положения головы вперёд-назад, значительно повышается гул в области 100-300 Гц.

Судя по плану - попробуйте подвинуть стол ближе к фронту АС. И самому подвинуться к столу. Должны уйти попадающие в ухо отражения от стола, дающие эффект гребенчатой фильтрации.

[MrT]

14 минут назад, Dmitry© сказал:

Сорри, я не уточнил - интересует высота установки АС относительно столешницы, конечно.

Высота плоскости столешницы от пола, с учётом небольшого наклона на себя, 740-750 мм.

14 минут назад, Dmitry© сказал:

Судя по плану - попробуйте подвинуть стол ближе к фронту АС. И самому подвинуться к столу.

В таком случае увеличивается пик продольной моды на 43 Гц. Судя по замерам, при изменении положения микрофона вперёд-назад, отражения даже не думают уходить, просто меняется частотный набор пиков-провалов: где раньше был пик - получается провал и наоборот. Общая картина по АЧХ остаётся схожей. Уменьшить кол-во отражений (только на НЧ/СЧ) удаётся только уменьшением высоты размещения АС по отношению к столешке, но в таком случае вылезают другие проблемы, например вертикальная мода 60 Гц, а на вч всё равно остаются отражения. Примерно вот так это выглядит

Короче, нужно менять столешку, это сейчас самое проблемное место по звуку.

[Flaesh]

34 минуты назад, MrT сказал:

почему этот калькулятор считает reflection coefficient для перфорации 47% близким к 1?

Потому что пусто внутри 

[MrT]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Потому что пусто внутри 

Так звук проходит же. На басу она точно будет прозрачная, я бы на ВЧ ещё поверил...

[Flaesh]

Так модель-то не перфолиста, а конструкции из трех слоев.
Ну и если модель не похожа на реальность - не использовать эту модель для этого случая.

[MrT]

20 минут назад, Flaesh сказал:

Так модель-то не перфолиста, а конструкции из трех слоев.

Кажется понял, в этом калькуляторе везде используется rigid backing, т.е. жёсткая задняя спинка. Получается, что звук как бы пролетает через перф панель, ударяется о заднюю стенку и возвращается обратно практически 100%.

[Shidim]

2 часа назад, MrT сказал:

Так звук проходит же. На басу она точно будет прозрачная, я бы на ВЧ ещё поверил...

Да будет и на ВЧ, только чем глубже колодец, тем больше будет "волнистость", на какой то узкой частоте.

 

2 часа назад, MrT сказал:

Кажется понял, в этом калькуляторе везде используется rigid backing, т.е. жёсткая задняя спинка.

Ну при 700 мм воздушного зазора, задней жёсткой основой будет считаться пол.

 

ИМХО использовать модель предназначенную показать эффективность резонатора, наоборот, ну то такое...)) Попробуем "обмануть" и "положим" под панели разной глубины, типа ткань 1мм с Ar=100 Pa.s/m2, дадим воздушный зазор 700мм. Рассматривая график мысленно перевернём его зеркально, т.е, пики поглощения, скорее всего могут превратится в пики отражения))) Но это в теории. Если не хотите абсорбер с низу перф. панели, может на пол, под стол какой ни будь мохнатый коврик постелить?

[MrT]

1 час назад, Shidim сказал:

Если не хотите абсорбер с низу перф. панели, может на пол, под стол какой ни будь мохнатый коврик постелить?

100% сделаю.

Благодарю за подсказку, судя по графику, имеет смысл использовать возможно меньшую толщину.

[Shidim]

13 часов назад, MrT сказал:

100% сделаю.

 

[Shidim]

[MrT]

Кстати, насчёт "подстольных" отражений, интересное наблюдение. Мне долгое время казалось, что левая колонка звучит как-то приглушённо по ВЧ, как-будто ухо левое заложено. У меня действительно уши немного по-разному слышат, после травмы, списывал на это. Но вот недавно убрал из под стола икеевскую офисную тумбу, она стояла как раз слева. И всё стало чётко и симметрично) Т.е. тумба, стоящая под столом, глушила отражённый от пола сигнал левой колонки и он воспринимался немного тише.

Потолок ПВХ натяжной сейчас, но под всем потолком проложено 5 см минваты. Недавно озаботился вопросом замены полотна на акустическое, но что-то пока с этим сложности, часть фирм производителей исчезла. Остальная часть стоит как крыло от боинга.

[Shidim]

2 часа назад, MrT сказал:

Потолок ПВХ натяжной сейчас, но под всем потолком проложено 5 см минваты.

Если есть воздушный зазор, то ПВХ мембрана, неплохо работает на среднем диапазоне слышимого спектра, но так же неплохо и отражает верхний диапазон (у самого сейчас такое, но делал так намерено). 

В вашем случае можно и так не нарушая потолок с закрепом по верхним краям фронтальной и тыльной стены, использовать такую конструкцию:

[Flaesh]

@MrT, как успехи?))