Наши статьи

[MrT]

7 часов назад, frezer сказал:

Могу предложить, попробовать изготовить вот таких Бактрианов:

Уточните пожалуйста, какие слои использовали для расчётов?

[MrT]

8 часов назад, frezer сказал:

Вот вы писали: (кубики 400-500 мм, 7000 Па*с*м2, 15 кг/м3) - и это не лучший вариант!

Я считал разные варианты, и всегда получалось, что один толстый пористый поглотитель лучше работает по басам, чем несколько тонких с воздушными прослойками.

Вот для примера расчёты в SoundFlow в моделях Miki (1я) и Komatsu (2я) для пирогов 100+100+100+100 вата-воздух-вата-воздух (красный график) и 400 без воздуха (синий). Вата 6 кПа*с/м2, 15 кг/м3.

[frezer]

03.02.2023 в 16:32, MrT сказал:

Уточните пожалуйста, какие слои использовали для расчётов?

Если только делать будете.

[frezer]

03.02.2023 в 16:42, MrT сказал:

Я считал разные варианты, и всегда получалось, что один толстый пористый поглотитель лучше работает по басам, чем несколько тонких с воздушными прослойками.

Вот для примера расчёты в SoundFlow в моделях Miki (1я) и Komatsu (2я) для пирогов 100+100+100+100 вата-воздух-вата-воздух (красный график) и 400 без воздуха (синий). Вата 6 кПа*с/м2, 15 кг/м3.

 

Значит материал брали "неправильный". Я же привёл графики и параметры материалов, где слоями лучше. Или калькулятор которым я пользуюсь - "неправильный".

[MrT]

2 часа назад, frezer сказал:

Если только делать будете.

Так я для этого и спрашиваю. Как раз сейчас думаю о следующей итерации акустического оформления, прикидываю оптимальные варианты.

[MrT]

2 часа назад, frezer сказал:

Или калькулятор которым я пользуюсь - "неправильный".

Все немного по-разному считают. Картинки в SoundFlow и на сайтах различаются. Также, в зависимости от выбранной модели расчёта.

Я использую модель Miki, небезызвестный Богги отзывался о ней, как более близкой к реальным показателям.

[frezer]

1 час назад, MrT сказал:

Все немного по-разному считают. Картинки в SoundFlow и на сайтах различаются. Также, в зависимости от выбранной модели расчёта.

Я использую модель Miki, небезызвестный Богги отзывался о ней, как более близкой к реальным показателям.

А как можно воспользоваться калькулятором которым пользуетесь Вы? К своему стыду не знаком с работами Богги, у него есть экспериментальные результаты измерений?

[MrT]

18 минут назад, frezer сказал:

А как можно воспользоваться калькулятором которым пользуетесь Вы? К своему стыду не знаком с работами Богги, у него есть экспериментальные результаты измерений?

Это программа SoundFlow от AFMG https://www.afmg.eu/en/afmg-soundflow

Можете заполнить от балды у них форму на сайте и скачать 30-ти дневный триал.

Насчёт экспериментов Богги - личность довольно известная, построил много разных студий, в том числе MyRoom Acoustics. Очень много толковых постов его на Gearspace. Выкладывал одну из его научных работ про "звукопрозрачные диффузоры" в этом посте. Жаль, что умер не так давно.

[frezer]

06.02.2023 в 12:47, MrT сказал:

Все немного по-разному считают. Картинки в SoundFlow и на сайтах различаются. Также, в зависимости от выбранной модели расчёта.

Я использую модель Miki, небезызвестный Богги отзывался о ней, как более близкой к реальным показателям.

Не пробовали Бактрианы считать в SoundFlow?

[Shidim]

52 минуты назад, frezer сказал:

Не пробовали Бактрианы считать в SoundFlow?

Можно узнать что представляют из себя бактрианы?

[frezer]

1 час назад, Shidim сказал:

Можно узнать что представляют из себя бактрианы?

Только если будете их делать.

[frezer]

03.02.2023 в 08:59, Shidim сказал:

Здравствуйте. Я может чего то не упускаю, вопрос откуда такие значения "аир флоу" 2000/3000/6000, это какой то реальный материал или просто гипотетические прикидки? 

Мне кажется холофайбер имеет такие значения. Но я не проверял.

[Shidim]

1 час назад, frezer сказал:

Мне кажется холофайбер имеет такие значения. Но я не проверял.

Игло-пробивное войлок сложенный в несколько слоёв,

 

[Shidim]

Тут положу, для интересующихся, познавательно про абсорбцию https://www.mdpi.com/2624-599X/2/4/41

[MrT]

15 часов назад, frezer сказал:

Не пробовали Бактрианы считать в SoundFlow?

Вчера кончился пробный период, не успел. Попробую заново сделать триал.

[frezer]

16 часов назад, Shidim сказал:

Тут положу, для интересующихся, познавательно про абсорбцию https://www.mdpi.com/2624-599X/2/4/41

Прочитал, вывод следующий - звукопоглощение "ваты" мало зависит от угла падения!

"В целом, как показано на рисунках 7 и 8, отклонение коэффициентов звукопоглощения, измеренных для углов падения 30∘∘, 45∘∘, 60∘∘ и 75∘∘ довольно маленькие. Однако разница на более низких частотах увеличивается с увеличением ненормального угла падения."

Хрень какую-то пишут?! Рассмотрим только стекловату (красный график) Смотрим на графики на частоте 250Гц: угол 30гр.- 0.4, угол 60 гр.- 0,2, угол 45гр.- 0, угол 75гр. – 0,05. Как можно принимать такие результаты измерения за результат? Это же противоречит здравому смыслу. Такие колебания вверх-вниз, да ещё на НЧ просто невозможны из-за физических параметров материала.

Надо было просто всё что ниже 350-400 Гц – отбросить как недостоверный результат, а не пытаться неуклюже это объяснить: "На частотах ниже 1000 Гц расстояние между образцом и микрофонами недостаточно велико, и поэтому измерения рассматриваются как измерения ближнего поля. В результате все микрофоны находятся внутри зеркальной зоны, а потому звуковая энергия практически одинаково рассеивается на все микрофоны."

[frezer]

ВОТ:

 

[Shidim]

32 минуты назад, frezer сказал:

Прочитал, вывод следующий - звукопоглощение "ваты" мало зависит от угла падения!

Мне так не показалось, по тому, что...

 

33 минуты назад, frezer сказал:

Однако разница на более низких частотах увеличивается с увеличением ненормального угла падения."

На графиках это и отражено, а мы не зависимо от авторов вольны делать свои выводы.

 

Это на самом деле только одно из исследований, существуют и другие, например зависимости углов поглощения от плотности материала и структуры волокон.

Стекловата к стати в текущем исследовании довольно плотная 52кг/м.куб.

 

 

32 минуты назад, frezer сказал:

 

 

[frezer]

1 час назад, Shidim сказал:

Мне так не показалось, по тому, что...

А можете показать на графике где разница в диапазоне 500 Гц и выше. 

а графиках это и отражено, а мы не зависимо оНт авторов вольны делать свои выводы.

Как-то мой покойный друг по прозвищу "грузин", на экзамене провёл по линейке прямую линию, а потом 10 минут доказывал преподу что это кривая.

Это на самом деле только одно из исследований, существуют и другие, например зависимости углов поглощения от плотности материала и структуры волокон.

Стекловата к стати в текущем исследовании довольно плотная 52кг/м.куб.

А другие исследования я и не обсуждаю.

 

 

[MrT]

У кого есть опыт использования Tube Trap'ов? Противоречивые отзывы. Кто-то говорит, что эффективнее обычных толстых поглотителей, кто-то - нет.

[Flaesh]

8 часов назад, MrT сказал:

Tube Trap'ов?

для чего?
и сколько?
если хочется ASC - MATT-test погоняйте))

[Shidim]

Опыта именно с Tube Trap нет, но подумываю изготовить 4/6 шт. 

Можно разобрать сам принцип работы дивайса, он, имхо, не только сам в себе, а как инструмент концепции QSF схожей по "идеологии" с MyRoom. Можно попробовать даже модернизировать эти цилиндры, типа 3 в 1-ом, узкополосное поглощение резонатором + "широкополосное" поглощение одной стороной "тела" девайса + рассеивание в нужной октавной полосе сверху.

[MrT]

16 часов назад, Flaesh сказал:

для чего?
и сколько?

В качестве басовых ловушек разумеется. Как минимум по углам.

Кто-то вообще только их использует, а тот же Смирнов скептически о них отзывался.

Нашёл гайд по сборке №1 и гайд по сборке №2

[Shidim]

Первая статья не совсем о..., или совсем не о..., во второй авторы не до конца поняли принцип оригинала и кэшировали "мягкий цилиндр" полностью, имхо лишив пародию, части здравого смысла оригинала.

[MrT]

13 минут назад, Shidim сказал:

Первая статья не совсем о..., или совсем не о..., во второй авторы не до конца поняли принцип оригинала и кэшировали "мягкий цилиндр" полностью, имхо лишив пародию, части здравого смысла оригинала.

Какие ваши мысли насчёт сборки? Какой принцип предполагаете лучше будет работать на нч?