Наши статьи

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, AF. сказал:

По ходу парней и так кроет хорошо без тех паспорта)). 

...оно и понятно , что ветка притягивает не только потенциальных пользователей , но и производителей \ инженеров ... а собственно поговорить попутно на своем техническом языке , пообсуждать цифирки , графики . Доказать что я понимаю в этом и знаю больше ... по этому мои усилители точно лучше . Аргумент . Но только на бумаге и на цифрах .  Когда дело доходит до практики и практического применения ... то тут и начинается , акустика не та , система кривая , не так слышите . 

Мне лично фиолетово на все эти досужие рассуждения и пикировки . Принес железо домой . Подключил . Прогнал с различными источниками , акустикой ... сделал вывод , оставил у себя лучшее . Нашёл потом еще лучше , взял в коллекцию или поменял .  Опираться на рекламу и молву без проверки у себя - пальцем в небо ...проверил это еще в 90 е . 

[Andrey Molochnik]

                                                        Возвращаясь к нашим "баранам" )...

 

 

Neva Audio A-500 и PA 1000 PFK ... два совершенно новых и не известным мне по прошлой практике общения с брендом и их продуктами изделия. Которые как я понял появились на свет как раз с учетом замечаний и пожеланий как аудиофилов , так и меломанов !  Безусловно их можно применять по прежнему  как в студии , так и в концертно- туровой индустрии . Но все же  уклон , и это видно и слышно , сделан в сторону бытового применения . Даже моя одомашненная Nava Audio 4000 работает не абсолютно тихо , как эти два новых усилителя . В первом нет активной системы охлаждения в принципе , во втором ее вовсе не слышно даже склонившись над усилителем в плотную. Тот же Черный Рыцарь SALab издает больше шелеста от своих вентиляторов . Но это все при сравнении в лоб для перфекциониста . В реальной эксплуатации , даже вечером , работа этих усилителей никоим образом не отвлекает от прослушивания самых тонких и изысканных моментов записи . 

И да ... главное , характер этих усилителей , их подача - абсолютно разный ( речь про Neva Audio ) . Это то что я услышал на холодную при первом включении вчера . 

[Мусатов Костя]

1 час назад, Mad optic сказал:

Но вы снова меня агитируете за ОООС и Красную армию

Сами понимаете, за Красную армию сейчас положено агитировать...

А то, что в усилителях без ОООС приходится применять разнообразные методы борьбы с искажениями - так к бабке не ходи.

1 час назад, Mad optic сказал:

А вот с этого момента пожалуйста по-подробнее. На основании чего сделано такое утверждение?

Так именно с того, что таких идальных условий с квадратичной характеристикой не встречается в природе

[МихаилМ]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

значи пора послушать что то из российского , например проф сектора ).

Так слушаю уже не один десяток лет .

[Andrey Molochnik]

Источник - связка М5 и АМАРИ ЦАП . 

Предварительный усилитель исключаем из тракта . Пользуем регулируемый выход ЦАП AMARi 

[Andrey Molochnik]

Только что, МихаилМ сказал:

Так слушаю уже не один десяток лет .

... я про новинки нашей индустрии !). Всё что было десять лет назад , увы ни в какое сравнение ...хоть и схемы достались нам из прошлого века . Говорю вам как практик и активный участник фокус группы , через которую прошли не одна итерация того или иного усилителя разных производителей ! Как говорится примеры перед глазами. Уповать на что то там из прошлого .. ну наверное можно , допускаю . Но так как могут сегодня удивить наши мастера ... смотреть по крайней мере в сторону фирмачей , с их усилителями , просто нет никакого желания . 

[Mad optic]

У вас также замечен Black Knight. Он в версии с полевыми на выходе или с 1T813?

[Andrey Molochnik]

27 минут назад, Mad optic сказал:

У вас также замечен Black Knight. Он в версии с полевыми на выходе или с 1T813?

https://salaboratory.com/solidstate/black-knight

..внизу есть приписка :  Свяжитесь с нами ). 

ПС ... от себя , коротко добавлю ... звук и подача Рыцаря - в корне отличается от концепции Neva Audio . В худшую или лучшую сторону - решать только своими ушами !  Он другой с первого включения . Жрёт в покое более 2 кВт ! Там в звуке больше от класса А .  Ближе к лампе , что в принципе производитель и не скрывает , когда описывает их философию . Из ламп , на что бы я обратил свое внимание в линейке SALab  - это модель Samson / ниже ,моему лично уху , уже не интересно. Транзисторами компания занялась плотно последние года два . Первые попытки в виде германиевых и SIT - в моём понимание своего рода была проба пера , нащупать свой путь . Свежие , Черный Рыцарь и Самсон , уже можно смело примерять в свой тракт . 

[Игвин]

10 часов назад, МихаилМ сказал:

590 -слушал с разной акустикой , вопросов , у меня , не возникало . А вот 390-й с Вилсонами провалился .

Да, я так и понял. Это очень полезное сравнение, и теперь остаётся сравнить схемотехническую, а ещё более - конструктивную разницу усилителей.
Собственно, я подобное сравнение делал, с соответствующими выводами.

[Andrey Molochnik]

Для выявления узких мест привлечём такой вот ЦАП : 

[dimo61]

31.08.2023 в 17:05, Мусатов Костя сказал:

Один из вариантов измерения в граммах качества звучания - методика FSQ.

уточняющие вопросы издалека

1) вы слышите\ признаёте разницу звучания оригинального СД диска и его "лицензионной\пиратской" копии или болванки сделанной на компе?

 

2)если да,в причина на Ваш взгляд?

 

[Мусатов Костя]

3 часа назад, dimo61 сказал:

уточняющие вопросы издалека

1) вы слышите\ признаёте разницу звучания оригинального СД диска и его "лицензионной\пиратской" копии или болванки сделанной на компе?

 

2)если да,в причина на Ваш взгляд?

 

Во первых, вы сменили тему. Изначально речь шла о корректной оценке качества с повторяемым результатом. 

Во вторых, разница в звучании не двух сд, а в работе системы. Т.е. в разных системах результат может отличаться. Кстати был случай, когда копия была лучше, поскольку оригинал был повреждён.

[Andrey Molochnik]

[dimo61]

11 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Изначально речь шла о корректной оценке качества с повторяемым результатом. 

Во вторых, разница в звучании не двух сд, а в работе системы. Т.е. в разных системах результат может отличаться. Кстати был случай, когда копия была лучше, поскольку оригинал был повреждён.

в том то и дело что диск FSQ некорректен изначально ...

тут вы меняете тему..сравнивать естественно в одной системе,заведомо высокого класса ....сравнить рабочий оригинал и копию (сделанную по какой либо технологии)

[Мусатов Костя]

3 часа назад, dimo61 сказал:

в том то и дело что диск FSQ некорректен изначально ...

Вы имеете право так считать. Только это не имеет никакого отношения к реалиям.

3 часа назад, dimo61 сказал:

тут вы меняете тему..сравнивать естественно в одной системе,заведомо высокого класса ....сравнить рабочий оригинал и копию (сделанную по какой либо технологии)

Похоже вы не готовы понять, что играет не СД или копия, а играет система в целом.  И не стоит говорить о качестве системы, а можно говорить только о статистике или указывать конкретные компоненты. Если вы берете СД плеер прямого считывания, да и еще с настройками головы, оптимизированными для печатных болванок, то какого результата вы ждете?

[Andrey Molochnik]

Коллеги , не будоража методики и не делая культа из тестов \ сравнений . Всё просто и не затейливо , без того , что бы претендовать на звание абсолютного обзорщика \ тестера ... обычное прослушивание А-В c комбинированием различных источников сигнала . Вернее А-В -С - D. Из постоянного во время всего теста \ сравнения  -кабели обвязки и акустика Figaro XL . Вариант усилителя D отложим для другой ветки ). Оставим тут три модели от компании Nava Audio ,500 ю , 1000 ю и 4000 ю . Первое разделение по предпочтению случилось уже ,можно сказать и так ,  в первую брачную ночь) .

Не смотря на то что 1000 я модель -это прям новинка -новинка ... с улучшенными характеристиками и имеющая отличную от остальных схемотехнику и подход ,  она на мои уши сильно тяготит к 4000 й , самой мощной модели в линейке  усилителя. У 4000 й звучание более плотное ,густое , породистое что ли ... 1000 я -более нарядная подача , праздничная , свободная  , присуща некая лёгкость на подъем . Но по факту в целом эти две модели максимально близки по характеру звучания , и поставь их в слепом тесте , я бы с лёту затруднился выбрать на некоторых композициях ху из ху ).  В этом плане скорее комплимент компании ... что сохраняется почерк изделий с различными характеристиками и ценой. Если бы на момент моего первого знакомства с брендом  предложили к выбору и эту новую модель усилителя , то я бы еще подумал , прежде чем брать 4000 ю модель !  Единственное , что подкупает в 4000 й модели ... это ее бездонная глубина сцены и перспектива . Это заметно не на всех композициях , но там где автор и режиссер это запланировал , 4000 й отрабатывает на все 100 . Тысячному это упражнение удается процентов на 90 . Но опять же ... это мои придирки и подобное встречается не на всех записях и только в очном противостоянии в лоб .  

[Andrey Molochnik]

А теперь про первую брачную ночь )... Neva Audio A-500 это что то особенное в линейке компании . Не знаю , стоит ли слушать , а может и выпускать младшие модели с пассивным охлаждением , если есть такой бриллиант в коллекции . Я так же  в первые послушал этот аппарат у себя . И пока нахожусь под положительными впечатлениями . До этого гостил у меня А-360 из этой серии ... бури эмоций и восторгов он у меня не вызвал , показав лишь ещё один путь в направлении куда могут развиваться усилители мощности . После меня он отправился на чек ап в компанию и убыл к заказчику . 

А этот аппарат отдавать как то и не хочется , уж больно он синергично спелся с моими цифровыми источниками , причем всех мастей , от простых и не затейливых , до вполне себе заслуживающих пристального внимания . Совершенно обескураживающая подача на фоне всего остального сообщества усилительной братьи . 

[Andrey Molochnik]

Кстати , небольшое уточнение про серию А . Для выхода на крейсерскую скорость и набора нужной высоты , как и любому порядочному усилителю , этой серии точно показано 30 мин предварительного прогрева ! Иначе беглое переключение может спутать карты . Характер звучания меняется от никак , до этого не может быть . Такой разительный эффект я наблюдаю в своей практике наверное впервые , что б прям так всё драматично менялось. Обычно 5-10% улучшений с прогревом , а тут все 50 ! Я бы для торопливых и не опытных аудиофилов поставил таймер включения акустических клемм ). На подобии того , как это сделано у Bricasti ... общая кнопка питания , следующий уровень обычный стенд бай , следующий уровень запуск всего усилителя , и уж потом подключение выхода на нагрузку . Вещь не лишняя ). 

[AF.]

18 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Мне нравится такая пирамидка)

[AF.]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

следующий уровень обычный стенд бай , следующий уровень запуск всего усилителя , и уж потом подключение выхода на нагрузку . Вещь не лишняя ). 

Стенд бай надо прикрутить в таком случае. Согласен что вещь не лишняя в усилке

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, AF. сказал:

Стенд бай надо прикрутить в таком случае. Согласен что вещь не лишняя в усилке

Ну проф сектор - это 24 на 7 ). И не стенд бай надо , а режим когда усилитель полностью "нагружен " по питанию , а сигнала  на акустических клеммах - нет ! Прошло пол час ... слушай на здоровье . Как плавный старт в дорогих ламповых усилителях . Но там порядка минуты , двух ... тут будет пол часа . Для аудиофилов фича более чем полезная ! 

[promtxt]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Как плавный старт в дорогих ламповых усилителях . Но там порядка минуты , двух ... тут будет пол часа . Для аудиофилов фича более чем полезная ! 

Я сам заранее включаю усилок и ставлю первое попавшееся играть на малой громкости и только минимум минут через 20-30 сажусь уже нормально слушать .

[Andrey Molochnik]

1 час назад, promtxt сказал:

Я сам заранее включаю усилок и ставлю первое попавшееся играть на малой громкости и только минимум минут через 20-30 сажусь уже нормально слушать .

Это все я думаю так делают . Но уверен что в твоем случае "дораскрытие" с прогревом не столь драматично . А тут прям сильно . Поэтому я по хорошему бы поставил принудительный барьер в версию для аудиофила  . Никто ж не будет 24 на 7 дома держать включенными. 

[МихаилМ]

15 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Поэтому я по хорошему бы поставил принудительный барьер в версию для аудиофила  . Никто ж не будет 24 на 7 дома держать включенными.

Надо сделать два режима включения -аудиофилик/простофилик

[вера]

Ведь никто не удивляется прогреву шин на формуле 1. Шины непосредственно перед тем, как ставить на машины, хранятся в специальных чехлах, где их прогревают для нужной температуры.
Источник: https://fishki.net/auto/1316222-pit-stopy-v-formule-1.html © Fishki.net.

Но сейчас тестируются усилители тоже мирового уровня и для получения высших результатов им также надо создать условия.  "акустической фирмой WSDG - Walter Storyk Designs Group (USA)- инсталлированы системы мониторинга, которые, по словам владельцев, являются «лучшими», которые можно найти в отрасли на данный момент. И это мониторы RA239, и RA BX1, оба разработаны британским инженером-акустиком Филиппом Ньюэллом, основателем Reflexion Arts в 80-х годах и усилители Studio II и NA3200,производства Neva Audio из России."