Наши статьи

[Михаил К.]

Двойное экранирование первичка-вторички пудового РТ:

1-й экран медный

2-й экран карбоновый

[александр шумилов]

Уж прости но больше похоже на потуги по вытинанки чем на экран)))

[Дмитрий С]

09.06.2023 в 13:05, Михаил К. сказал:

1-й экран медный

Всем привет.

Подробней можно с медным экраном, материал и метод экранирования чтоб не получить кз виток?

[Михаил К.]

14 минут назад, Дмитрий С сказал:

Всем привет.

Подробней можно с медным экраном, материал и метод экранирования чтоб не получить кз виток?

Либо медная и карбоновая лента, которой обматываю сердечник, либо вырезаю из листа две полосы (снаружи, изнутри ) и две накладки (верх, низ).

С полосами и накладками соседние соединяю гальванически спайками, крайние друг от друга есс-но изолированы.

Лента тоже с обеих сторон закрыта изолирующими слоями.

 

[Михаил К.]

Спрашивают как выглядит разрезанный на электроэрозионном станке тороид до склеивания под требуемую для конкретного однотактного транса/дросселя проницаемость и забинтовывания в стеклопластиковый футляр.

Вот так.

На втором фото сам рез крупным планом, видно что никакого закорачивания пластин между собой нет.

 

[Дим Димыч]

 Хороший рез.

И даже точечные закорачивания по большому счёту ни на что не влияют.

Кто это придумал непонятно.

Ещё на старом АП были такие мнения о великом и ужасном преступлении.

[Михаил К.]

4 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 

Кто это придумал непонятно.

Дак есть тут один участник форума.

У его оппонентов все всегда не так.

Помню мотал транс-регулятор громкости с 24 отводами, обсуждаем в ветке:

Пишу

-Может взять тут шаг в 2 дБ ?

-Нет, отвечает, фигня будет, слишком мало.

-А три дБ ?

-Да это вообще ерунда и жалкие потуги- слишком много.

[Михаил К.]

Какой трансформатор д.б. в арсенале/под рукой, когда нужно получить качественное и стабильное низковольтное напряжение с возможностью его подстройки ?

Например для линейного блока питания какого нибудь малосигнального агрегата или конкретно мне -для испытаний тех же входных трансформаторов и т.д.

Подобный трансформатор по идее должен иметь жесткую характеристику и минимальные активные обмоток (т.е. четко держать уровень напряжения на вторичке при увеличении нагрузки) и при этом мизерные гармоники тока намагничивания, чтобы не добавлять лишние искажения от себя.

Требования как бы находятся в противоречии друг с другом и в обычных пром изделиях не сочетаются...

В общем, за пару дней намотал такой:

сердечник железо М2, 125х75х40 мм

Индукция 0.7 Тл. Ток ХХ менее 3 мА.

Первичка ПЭЛБО  0.63 мм

Экран

Вторичка ПЭТВ-2  1.43 мм

15 отводов на напряжения от 1 до 15 Вольт с шагом 1 Вольт. (это значится постоянное на ХХ в диапазоне 1.4-21 Вольт минус падение на диодах)

Активное первички 14 Ом, вторички 0.2 Ома от края до края.

Считаем какое падение будет на активных сопротивлениях на токе 1 Ампер и коммутации на 10 Вольт:

Приведенное первички 0.026 + вторичка на 10-вольтовом отводе - 0.13, итого 0.156 Ом.

Значит на токе 1 Ампер падение напряжение под нагрузкой составит 156 миллиВольт.

Вполне нормально.

Сам транс весит 3.3 кг.

 

 

 

 

 

 

[александр шумилов]

Если нагружать на полную вторичку то ок, а где половина вторички, на половине бублика,будет хрень, мне как-то родник так намотал накальную, сифонило во все дыры. 

[Михаил К.]

Я вечером проверю этот тезис. 

Практика-критерий истины.

[Staudio]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Если нагружать на полную вторичку то ок, а где половина вторички, на половине бублика,будет хрень, мне как-то родник так намотал накальную, сифонило во все дыры. 

Я бы точнее сказал - каждая вторичная обмотка должна быть равномерно распределена по всему бублику.

[александр шумилов]

56 минут назад, Михаил К. сказал:

Я вечером проверю этот тезис. 

Практика-критерий истины.

В усилителе накал драйвера, усь три каскада, драйвер 6BL7GT

[Михаил К.]

4 часа назад, Staudio сказал:

Я бы точнее сказал - каждая вторичная обмотка должна быть равномерно распределена по всему бублику.

А почему такая дискриминация ?

В Ш, где вторичная обмотка занимает в лучшем случае 1/6 (одну шестую) часть магнитопровода по потоку, все ок и так и ни у кого вопросов нет, а у тора необходимо чтобы вторичка занимала всю длину полностью ?

Хочу просто понять логику...

При этом в Ш поток еще делает 4 поворота поперек (на анизотропной стали) и выпучивается на трех техзазорах...

[Staudio]

30 минут назад, Михаил К. сказал:

А почему такая дискриминация ?

В Ш, где вторичная обмотка занимает в лучшем случае 1/6 (одну шестую) часть магнитопровода по потоку, все ок и так и ни у кого вопросов нет, а у тора необходимо чтобы вторичка занимала всю длину полностью ?

Хочу просто понять логику...

При этом в Ш поток еще делает 4 поворота поперек (на анизотропной стали) и выпучивается на трех техзазорах...

Так в этом и разница между торами и всякими пошлыми ШЛ-ПЛ 

Если мы мотаем вторичку вполбублика то приближаемся к ШЛ-ПЛ по излучению вовне. На то он и бублик, чтобы использовать всю площадь железа.

Когда я раньше на заводах заказывал торы, специально отдельным пунктом им писал, чтобы равномерно распределяли витки вторичек по всей площади.

[александр шумилов]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Хочу просто понять логику...

Так и первичка занимает одну шестую, а в бубле перекос, непорядок )

[Михаил К.]

24 минуты назад, александр шумилов сказал:

Так и первичка занимает одну шестую, а в бубле перекос, непорядок )

А вот тот же вольтаж, первичка и вторичка вообще на разных частях магнитопровода, это типа порядок ?

Ты недавно восхищался конструкцией...

 

28.07.2023 в 12:09, александр шумилов сказал:

Два диска и "нулевая" ёмкостная связь.

 

[Михаил К.]

23 часа назад, Staudio сказал:

Если мы мотаем вторичку вполбублика то приближаемся к ШЛ-ПЛ по излучению вовне. На то он и бублик, чтобы использовать всю площадь железа.

Ну я наловчился все делать так, чтобы оно не фонило ни в каком положении.

Еще вчера снял видео.  Тут два транса - обсуждаемый мой без внешнего экрана с нагрузкой 6 Ом на отводе №6 и накальник для ГМ-70 из лампового усилителя, причем без нагрузки и в закрывающем магнитопровод железном экране.

Оба два имеют сопоставимые габаритные мощности и напряжения.

Можно оценить как они наводят на звукосниматели гитары. Звукосниматели представляют собой катушку 10 тыс витков провода 0.05 мм намотанного на цилиндрические магниты из алнико с магнитными линиями через окружающее пространство. Ловят все что происходит вокруг них. Активное сопротивление 16 Ком

 

 

[александр шумилов]

6 часов назад, Михаил К. сказал:

и в закрывающем магнитопровод железном экране.

Однозначно в пёрлы 

[Михаил К.]

Померил напряженность магнитного поля у этих двух трансформаторов без нагрузки на одинаковом расстоянии 35 см при вкл их в сеть 230.

Получилось у моего тора с 15 отводами 0,02-0,03 микроТесла, причем без разницы выше/ниже/правее/левее.

У шихтованного накальника разница есть и весьма значительная. Диапазон 0,25- и аж более 1,0 микроТесла. 

Больше всего сифонит под углом градусов 40 сверху к торцу катушки.

Могу еще его подключить через понижайку сечением 66 квадратов 230/100 и померить у самой понижайки-гиганта и шихтовки с мегауменьшенной индукцией.

 

[александр шумилов]

8 минут назад, Михаил К. сказал:

Получилось у моего тора с 15 отводами 0,02-0,03 микроТесла, причем без разницы выше/ниже/правее/левее.

В центре над отверстием максимум...

 

10 минут назад, Михаил К. сказал:

Могу еще его подключить через понижайку сечением 66 квадратов 230/100 и померить у самой понижайки-гиганта и шихтовки с мегауменьшенной индукцией.

Согласись сравнивать бублик с пиниженной и броневой с промышленной 1.2-1.4Тл как-то совсем не правильно. В одинаковых условиях разница будет как в теории в 4 раза в пользу "дырочки", вообще не смертельно. Из практики, в ММ фонике силовая часть стоит в одном корпусе с усилением без каких либо наводок. 

[Михаил К.]

15 минут назад, александр шумилов сказал:

В центре над отверстием максимум...

 

Я так мотаю, что никакого максимума там нет.

Попозже сегодня буду обмерять дроссель 10 Генри, там обмотка занимает 10 слоев, больше 1600 витков, специально проверю.

[Михаил К.]

В общем, если мотать грамотно -с изменением направления раскладки на каждом слое и четном их количестве, то никакого излучения по оси над отверстием не будет. Точка.

Сравниваем как сифонят в окружающее пространство шихтованный накальник для ГМ-70 и самодельный понижающий экстра-класса 230-100 на нанокристаллическом сердечнике.

Ну и чтобы два раза не вставать, токи холостого хода.

 

 

[александр шумилов]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

В общем, если грамотно 

Сравниваем как сифонят в окружающее пространство шихтованный накальник для ГМ-70 

 

 

Вот ни фига ты не грамотно сравниваешь. Транс 70х годов сравнивать с современным трансформатором так себе эксперимент.

[Staudio]

4 минуты назад, александр шумилов сказал:

Вот ни фига ты не грамотно сравниваешь. Транс 70х годов сравнивать с современным трансформатором так себе эксперимент.

Почему нет? Некоторые считают, чем древнее медяшки, тем лучше. 
Даже хвастаются всяким трансформаторным старьем 

[Михаил К.]

Тем часом намотал дроссель на 5 и 10 Гн на тороиде из М2 размером 135х85х40 мм, разрезанный на электроэрозионном станке на две половинки и склеенный с двумя зазорами по 0.15 мм. 

Сам сердечник весит 2.65 кг + 2.4 кг медный провод диаметром 1.23 мм, 1600 витков, итого все весит 5 кг с копейками.

Активное на 10 Гн, т.е. от края до края 4.8 Ом.

На сердечнике две независимых обмотки с отводами 1-2, 3-4.

1-2  индуктивность 5 Гн и ток до 350 мА.

1-4 (2 и 3 соединены) индуктивность 10 Гн и ток до 250 мА

На фото сам дроссель и исходный сердечник под второй такой же.

И токи при его включении в сеть 230 для проверки: 0.15 А на 5 Гн и 0.07 А на 10 Гн.