Gustаrd R26/А26: как получить максимум - опрос, обзоры, отзывы, улучшения и доработки - Page 4 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Gustаrd R26/А26: как получить максимум - опрос, обзоры, отзывы, улучшения и доработки


Опрос по Gustard R26/A26  

87 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

5 часов назад, Staudio сказал:

Этот обзор уже много раз мелькал тут. Он один из первых.

Вячеслав, доброе утро! Из этого обзора следует, что R26 может работать в качестве предусилителя. Так ли это на самом деле? 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, IgorF сказал:

Вячеслав, доброе утро! Из этого обзора следует, что R26 может работать в качестве предусилителя. Так ли это на самом деле? 

Может . Но идеально пускать через внешний качественный пред . Если хочется раскрыть ЦАП по полной . Любой ЦАП ! Даже MSB Select ).

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
1 час назад, IgorF сказал:

Вячеслав, доброе утро! Из этого обзора следует, что R26 может работать в качестве предусилителя. Так ли это на самом деле? 

Если усилок легкий на раскачку - вполне.

Я себе по сути и собрал ламповики, подстраиваясь под Гуся.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Может . Но идеально пускать через внешний качественный пред . Если хочется раскрыть ЦАП по полной . Любой ЦАП ! Даже MSB Select ).

Андрей, а какую роль играет пред в раскрытии потенциала ЦАПа? За счёт чего это происходит? 

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
15 минут назад, IgorF сказал:

Андрей, а какую роль играет пред в раскрытии потенциала ЦАПа? За счёт чего это происходит? 

За счет согласования источника с усилителем. Нужные входные-выходные сопротивления, напряжение раскачки.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Прокачка входной емкости Миллера усилителя, еще.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, IgorF сказал:

Андрей, а какую роль играет пред в раскрытии потенциала ЦАПа? За счёт чего это происходит? 

Я как то писал в своей ветке ... в моем понимании пред - это некое согласующее звено , между источником и усилителем мощности . Не для кого не секрет что вы не можете с ЦАП подать на усилитель мощности полную амплитуду сигнала , вы ее каким то образом должны ограничивать . За частую это ограничение организовано в цифровом домене , и тем самым ухудшает звук источника . В каких то девайсах применяют регулируемый выход в аналоговом домене , но из за габаритов устройства , делают это либо по средствам специальных микросхем , либо ставят резистивные матрицы ,либо организуют все на реле . Для каких то усилителей этого вполне достаточно , как правило в рамках одного бренда . Но Как только меняем бренд на другой , то тут как  правило и начинаются танцы с бубном по согласованием источника и принимающего устройства ( усилителя ) . В большей или меньшей степени . Отсюда и столько мнений по поводу звучащих и не очень комбинация или конкретно взятых девайсов . Потому что банально не попали в синергию и не согласовали по параметрам эту связку . А моем понимании нужен именно хороший пред ( надо слушать конечно и выбирать самому) ... просто какой то не пойдет по разным причинам . Какой то уже условно стоит в ЦАП с регулируемым выходом . 

Сейчас модно выпускать ЦАП с функцией предусилителя на борту и возможностью подключить по аналогу ещё пару девайсов . Есть так же так называемые много функциональные устройства ... которые по своей сути являются изначально предами , но в них втиснули до кучи и ЦАП и даже рендерер ( стример \ транспорт ) . Вот в них полноценный пред , но ЦАП как правило из серии по замыслу инженеров разработчиков уровня -достаточно . 

Нам в итоге надо получить на выходе с  источника сигнал с максимальной амплитудой , ничего нигде не потеряв ! А далее уже в аналоге делайте с ним что угодно под свои вкусы .  

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
45 минут назад, Михаил К. сказал:

Прокачка входной емкости Миллера усилителя, еще.

Само собой. Для этого нужны соответствующие токи.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Нам в итоге надо получить на выходе с  источника сигнал с максимальной амплитудой , ничего нигде не потеряв

в регулируемом ц.источнике 4 вольта на выходе RCA\8в- на XLR  ...менее 10 Ом выходного R

в оконечнике отрегулировать чутьё под максимально допустимую громкость в помещении прослушивания ...всё...

максимально короткий тракт ,c наименьшими потерями  ...фактически любой пред включенный в разрыв такой связки приведет к деградации звука из за лишней коммутации(контактные потери,провода межблочные лишние,х.з.  какое питание преда ), худшей согласованности тракта...

 

хотя встречались концы  которым  и 10-15в нужно ..:wacko:

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, dimo61 сказал:

в регулируемом ц.источнике 4 вольта на выходе RCA\8в- на XLR  ...менее 10 Ом выходного R

в оконечнике отрегулировать чутьё под максимально допустимую громкость в помещении прослушивания ...всё...

максимально короткий тракт ,c наименьшими потерями  ...фактически любой пред включенный в разрыв такой связки приведет к деградации звука из за лишней коммутации(контактные потери,провода межблочные лишние,х.з.  какое питание преда ), худшей согласованности тракта...

 

хотя встречались концы  которым  и 10-15в нужно ..:wacko:

А вот и нет ) . Практика применения говорит об обратном . И тут проблема  , возвращаясь , лежит в плоскости выходов ЦАП . Мы сейчас говорим о готовых , промышленных изделиях , включая усилители ! Ну и потом … надо же иногда сделать потише , иногда погромче… опять же уровни самих записей сильно разняться .

ПС.. я слушал и так и так … привлекали на раннем этапе А. М. Трусова , он разработал аналоговый регулятор для нужд согласования . С ним хорошо , намного лучше чем на прямую ЦАП ( любой) в усилитель мощности . Слава мне тоже пытался намекать что в теории на прямую должно быть лучше . На практике я ему показал на прямую и через согласующий пред. Возвращаться к прямому включению никто больше не захотел ).  

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

И тут проблема  , возвращаясь , лежит в плоскости выходов ЦАП .

нет фактически никакой разницы в выходных каскадах ДАКа и предвака ...что лучше,то и лучше...

будет в даке как выше написал --дополнительный предвак будет портить ...по мне так ещё ниже выходное R лучше...много есть предваков с таким R ?:blink:

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

у и потом … надо же иногда сделать потише , иногда погромче

ну так в даке же выход регулируемый :)

отрегулировать максимально переносимую громкость в помещении чутьем конца ,с максимумом на даке, и регулируй в минус на даке ..

в голдмундах примерно для этого и сделана регулировка чутья в концах ,кмк ..

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, dimo61 сказал:

нет фактически никакой разницы в выходных каскадах ДАКа и предвака ...что лучше,то и лучше...

будет в даке как выше написал --дополнительный предвак будет портить ...по мне так ещё ниже выходное R лучше...много есть предваков с таким R ?:blink:

ну так в даке же выход регулируемый :)

отрегулировать максимально переносимую громкость в помещении чутьем конца ,с максимумом на даке, и регулируй в минус на даке ..

в голдмундах примерно для этого и сделана регулировка чутья в концах ,кмк ..

Дим . Есть практика , а есть теория ... я придерживаюсь стороны практики с оглядкой конечно на теорию . Мы говорим не про частные случаи ...а про среднюю температуру по палате в этом вопросе .  Это как с внешними Клок ... далеко от чипа -плохо, длинные кабели - плохо , всё плохо и влияет .... но из практики всё работает и влияет очень хорошо . 

Link to comment
Share on other sites

21.12.2023 в 12:17, Staudio сказал:

Везде нужна разумная достаточность. В Гусе неудобно вклиниться со своим питанием.
А вот тут - вполне.
Да и вообще, такой кабельный удивительно творится в Teac 701, что я даже не знаю, как оно вообще может прилично играть с такой разводкой:

teac_ud-701n3.jpg

Н-05XD |  Сетевой аудиоплеер |  предусилитель

Достоверное воспроизведение живости и энергии музыки

Основной целью Esoteric при создании сетевого ЦАП/предусилителя N-05XD было собрать тщательно отобранные тщательно протестированные дискретные компоненты в полную схему, которая могла бы идеально воспроизводить всю динамику и энергию записанной музыки, что просто недостижимо с использованием обычных интегрированных микросхем. . Лучшие команды инженеров Esoteric с гордостью разрабатывают и производят звук такого качества, который можно ощутить только с помощью нашего Master Sound Discrete DAC.

31ec6a76f593c0956928e5f32481ac23.png_2200x2200q80.png_.webp

 

Роскошные материалы и высокая выходная мощность по току

Дискретный ЦАП Master Sound Discrete DAC N-05XD — это самая революционная двухканальная схема стерео ЦАП в истории Esoteric, основанная на оригинальной схеме, разработанной для моноблочного цифро-аналогового преобразователя Grandioso D1X. В продолжение философии дизайна D1X в конструкцию ЦАП Master Sound Discrete N-05XD было вложено множество роскошных материалов, включая 16 отдельных элементов для каждого канала. Каждый из этих 16 элементов, включая такие ключевые компоненты, как тактовый драйвер, логические схемы, конденсаторы и резисторы, остаются полностью независимыми, чтобы обеспечить чистейший звук на выходе практически без потерь музыкальной энергии.

 

Расширенные возможности цифровой обработки

N-05XD также оснащен эксклюзивным модулятором Delta-Sigma (ΔΣ) от Esoteric, который поддерживает дискретизацию звуковой частоты 64 бита/512Fs. Чтобы обеспечить цифро-аналоговое преобразование на уровне превосходных характеристик DSD и PCM, для каждого этапа процесса преобразования были разработаны отдельные алгоритмы цифровой обработки FPGA*. Это позволяет N-05XD извлекать оптимальное качество звука из всех совместимых цифровых источников. * FPGA: программируемая вентильная матрица.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
4 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Н-05XD |  Сетевой аудиоплеер |  предусилитель

Достоверное воспроизведение живости и энергии музыки

Основной целью Esoteric при создании сетевого ЦАП/предусилителя N-05XD было собрать тщательно отобранные тщательно протестированные дискретные компоненты в полную схему, которая могла бы идеально воспроизводить всю динамику и энергию записанной музыки, что просто недостижимо с использованием обычных интегрированных микросхем. . Лучшие команды инженеров Esoteric с гордостью разрабатывают и производят звук такого качества, который можно ощутить только с помощью нашего Master Sound Discrete DAC.

31ec6a76f593c0956928e5f32481ac23.png_2200x2200q80.png_.webp

 

Роскошные материалы и высокая выходная мощность по току

Дискретный ЦАП Master Sound Discrete DAC N-05XD — это самая революционная двухканальная схема стерео ЦАП в истории Esoteric, основанная на оригинальной схеме, разработанной для моноблочного цифро-аналогового преобразователя Grandioso D1X. В продолжение философии дизайна D1X в конструкцию ЦАП Master Sound Discrete N-05XD было вложено множество роскошных материалов, включая 16 отдельных элементов для каждого канала. Каждый из этих 16 элементов, включая такие ключевые компоненты, как тактовый драйвер, логические схемы, конденсаторы и резисторы, остаются полностью независимыми, чтобы обеспечить чистейший звук на выходе практически без потерь музыкальной энергии.

 

Расширенные возможности цифровой обработки

N-05XD также оснащен эксклюзивным модулятором Delta-Sigma (ΔΣ) от Esoteric, который поддерживает дискретизацию звуковой частоты 64 бита/512Fs. Чтобы обеспечить цифро-аналоговое преобразование на уровне превосходных характеристик DSD и PCM, для каждого этапа процесса преобразования были разработаны отдельные алгоритмы цифровой обработки FPGA*. Это позволяет N-05XD извлекать оптимальное качество звука из всех совместимых цифровых источников. * FPGA: программируемая вентильная матрица.

Тут тоже бесит эта проводка :D

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Staudio сказал:

Тут тоже бесит эта проводка :D

Ну тут больше к тому что и рендерер и ЦАП - одного поля ягоды . Но ценник при этом в пять раз отличается )! 

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну тут больше к тому что и рендерер и ЦАП - одного поля ягоды . Но ценник при этом в пять раз отличается )! 

А я к тому, что японцы уже сильно отстают по культуре производства от китайцев.
Если китайцы бы нагородили такой огород, у них никто бы ничего не брал, поэтому стараются.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Staudio сказал:

А я к тому, что японцы уже сильно отстают по культуре производства от китайцев.
Если китайцы бы нагородили такой огород, у них никто бы ничего не брал, поэтому стараются.

У Китайцев "огороды" гораздо скромнее.

IMG-20210405-WA0010.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
42 минуты назад, Случайный гость сказал:

У Китайцев "огороды" гораздо скромнее.

IMG-20210405-WA0010.jpg

Тут, конечно, тоже позорище - не могли всего лишь разъемы в платы впаять. А была бы красота, между прочим.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется вот тут красота. Китайский аристократ

 

O1CN01Z1RXp71TmEXuke51a_!!11512424.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
4 минуты назад, P.W. сказал:

Мне кажется вот тут красота. Китайский аристократ

 

O1CN01Z1RXp71TmEXuke51a_!!11512424.jpg

Да, приятно посмотреть. Это Holo Audio.
Но забава в том, что большинство китайцев так делают сейчас, если речь не идет совсем о гаражных :D

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Staudio сказал:

Тут, конечно, тоже позорище - не могли всего лишь разъемы в платы впаять. А была бы красота, между прочим.

Могли,но сделали на проводочках.  Просто  http://www.audio-gd.com/  на "одном поле" с тем же Gustard.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
4 минуты назад, Случайный гость сказал:

Могли,но сделали на проводочках.  Просто  http://www.audio-gd.com/  на "одном поле" с тем же Gustard.

У Густард все по фэн-шую:

r26_7.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Staudio changed the title to Gustаrd R26/А26: как получить максимум - опрос, обзоры, отзывы, улучшения и доработки

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...