Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 15 часов назад, LeoNeedR сказал: Все алгоритмы сжатия с потерями построены на психоакустике. В т.ч. и на данных о "минимальной чувствительности человеческого уха". Причем в самых разнообразных этой чувствительности проявлениях. Что не мешает опытным слушателям уверенно различать оригинал от копии, сжатой с потерями. Каким образом сжатое аудио соотносится с направленностью проводов? Правильно! Никаким. Просто потому, что сжатое аудио — реально существующая и научно доказанная концепция, а направленные провода — выдумка. Я приведу простой аргумент. Все эффекты, которые могут возникать в проводах и влиять на звук уже давно измерены и завязаны на одном явлении: скин-эффекте. И этот самый скин-эффект эффективно обходят в радиоаппаратуре с помощью конструктивных ухищрений, которые и в те же акустические провода для аудиофилов просачиваются. Например, это ленточные кабели, кабели с посеребрением и кабели с конструкцией как у витой пары Ethernet. Приведите мне хоть один пример конструктивного решения в реально существующей радиоаппаратуре, которое учитывает мифическую направленность проводимости. P.S. Если вы забыли, то звук имеет вид, близкий к синусоиде. То есть это обычный переменный ток. Соответственно провод, чтобы быть направленным, должен быть не проводником, а полупроводником. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 25 minutes ago, Ded_Otmorozok said: Каким образом сжатое аудио соотносится с направленностью проводов? Правильно! Никаким. Просто потому, что сжатое аудио — реально существующая и научно доказанная концепция, а направленные провода — выдумка. Аудиопоток сжимают не с бухты-барахты, а на основании данных психоакустики. Которые, данные, не абсолютны, а вероятностны. Т.е. порог заметности это, условно, когда 99% замечают/не замечают. И, по факту, оно так и получается - 99% слушают с удовольствием, а 1% плюется. С направленностью проводов - ровно так же. 25 minutes ago, Ded_Otmorozok said: Я приведу простой аргумент. Все эффекты, которые могут возникать в проводах и влиять на звук уже давно измерены и завязаны на одном явлении: скин-эффекте. А как же диэлектрическая абсорбция, поляризация, пондеромоторная сила, амперова сила, и т.п., и т.д.? В учебнике Д.В.Сивухина по электричеству аж под 700 страниц мелкого шрифта 25 minutes ago, Ded_Otmorozok said: Приведите мне хоть один пример конструктивного решения в реально существующей радиоаппаратуре, которое учитывает мифическую направленность проводимости. Вы путаете направленность провода/кабеля с направленностью проводимости Это не одно и то же P.S. Разводка в моих АС (увы, внутренней ее в последнее время назвать сложно) выполнена с учетом направленности кабеля. 25 minutes ago, Ded_Otmorozok said: Если вы забыли, то звук имеет вид, близкий к синусоиде. О, как Посмотрите, плс, на спектр литавр, тарелок, гонга 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 12 минут назад, LeoNeedR сказал: Аудиопоток сжимают не с бухты-барахты, а на основании данных психоакустики. Которые, данные, не абсолютны, а вероятностны. Т.е. порог заметности это, условно, когда 99% замечают/не замечают. И, по факту, оно так и получается - 99% слушают с удовольствием, а 1% плюется. С направленностью проводов - ровно так же. А как же диэлектрическая абсорбция, поляризация, пондеромоторная сила, амперова сила, и т.п., и т.д.? В учебнике Д.В.Сивухина по электричеству аж под 700 страниц мелкого шрифта Вы путаете направленность провода/кабеля с направленностью проводимости Это не одно и то же P.S. Разводка в моих АС (увы, внутренней ее в последнее время назвать сложно) выполнена с учетом направленности кабеля. О, как Посмотрите, плс, на спектр литавр, тарелок, гонга Ну вы прям человеку решили весь курс ФОЭТ прочитать в одном сообщении) Это тот случай, когда не в коня корм. Почему то думаю, что начни ему сейчас объяснять эффект Холла или Гаана без имен и на пальцах - там тоже последует очередное, типа: "Выдумка!"))) Да и попросив его разъяснений скин эффекта - уйдем в осадок. Просто есть такие диванные нигилисты. Все отрицают... Жизненный принцип такой... 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 12 минут назад, Crow is not crown сказал: эффект Холла или Гаана Да, эффетные люди! Знаем их! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 31 минуту назад, LeoNeedR сказал: Вы путаете направленность провода/кабеля с направленностью проводимости Это не одно и то же Это совершенно одно и то же. 32 минуты назад, LeoNeedR сказал: А как же диэлектрическая абсорбция, поляризация, пондеромоторная сила, амперова сила, и т.п., и т.д.? В учебнике Д.В.Сивухина по электричеству аж под 700 страниц мелкого шрифта Да, знаю. Каким образом это относится к направленности проводов? 19 минут назад, Crow is not crown сказал: Да и попросив его разъяснений скин эффекта - уйдем в осадок. Как обычно ничем не подтверждённые утверждения. 21 минуту назад, Crow is not crown сказал: Просто есть такие диванные нигилисты. Все отрицают... Жизненный принцип такой... О, пошли диагнозы по переписке. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 39 минут назад, LeoNeedR сказал: спектр литавр Музыкальная пауза. Леонид, вчера продолжил исследовать обновления в системе и услышал литавры как в Кировском театре на опере Дон Карлос. А после спектакля меня мучал вопрос: как воспроизвести дома звук литавр.И это была запись Коронационного Марша Чайковского Tchaikovsky, Erich Kunzel, Cincinnati Pops Orchestra – Tchaikovsky 1812 Overture (New DSD Recording) (2001, SACD) - Discogs 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 16 минут назад, Ded_Otmorozok сказал: Это совершенно одно и то же. Да, знаю. Каким образом это относится к направленности проводов? Как обычно ничем не подтверждённые утверждения. О, пошли диагнозы по переписке. Напросился? Валяй, объясняй, доказывай))) Ну я же знаю каков будет ответ! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 3 минуты назад, Crow is not crown сказал: Напросился? Валяй, объясняй, доказывай))) Ну я же знаю каков будет ответ! Не тыкайте, мы с вами на брудершафт не пили. Что конкретно вам объяснить и доказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля А ещё.. можно ср..ся в личке.. Даже без повода. От души.. Правда, это не так эффектно как среди читателей темы.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 20 минут назад, Ded_Otmorozok сказал: Не тыкайте, мы с вами на брудершафт не пили. Что конкретно вам объяснить и доказать? И все? Все объяснение скин-эффекта?))))))))) 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля Ближе к теме.. Для меня вопрос оптимального усиления не праздный. Подыскиваю на НЧ (ниже 100Гц) в биамп. Требования выглядят простецки: малые THD (<0,1%), средняя мощность - 5Вт, пиковая - 500 (+20dB) на 8Ом. То есть, с целью исключения компрессии на НЧ. Соотношение средней/пиковой мощностей обычное для записей с не самым высоким DR.. Увы, с этими вводными, конкурентов D не нашлось. Разве что, прославленные "сварочники" за десяток K$ . Но это сродни "из пушки по воробьям". Главный претендент пока 250ASX2 от IcePower в BTL . И по прайсу, что приятно. А пиковые 30А бонусом, что тоже приятно.. Может чего не досмотрел в Инете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 12 минут назад, svka сказал: А ещё.. можно ср..ся в личке.. Даже без повода. От души.. Правда, это не так эффектно как среди читателей темы.. Зачем сраться из за чьего то незнания и невидения? Нет смысла. Вот, когда есть о чем сказать и объяснить - тогда есть смысл даже пополемизировать. Кстати, для меня люди делятся на две категории. Первые могут честно сказать, что чего то не знают. И вторые, которые сразу переходят на личности или выказывают недовольство оппонентом. Надеюсь, всем ясно от общения с которыми есть польза? ) 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 6 минут назад, svka сказал: Ближе к теме.. Для меня вопрос оптимального усиления не праздный. Подыскиваю на НЧ (ниже 100Гц) в биамп. Требования выглядят простецки: малые THD (<0,1%), средняя мощность - 5Вт, пиковая - 500 (+20dB) на 8Ом. То есть, с целью исключения компрессии на НЧ. Соотношение средней/пиковой мощностей обычное для записей с не самым высоким DR.. Увы, с этими вводными, конкурентов D не нашлось. Разве что, прославленные "сварочники" за десяток K$ . Но это сродни "из пушки по воробьям". Главный претендент пока 250ASX2 от IcePower в BTL . И по прайсу, что приятно. Может чего не досмотрел в Инете? Чтобы была компрессия, заметная на слух, нужно греть катушку до градусов 60 и уметь ее охлаждать за несколько секунд. В остальных случаях упоминание сего эффекта - банальные понты... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 4 минуты назад, Crow is not crown сказал: Чтобы была компрессия, заметная на слух, нужно греть катушку до градусов 60 и уметь ее охлаждать за несколько секунд. В остальных случаях упоминание сего эффекта - банальные понты... Да неужели только по теплу.. А соотношение средних/пиковых уровней в записях и "сварочники" в слушабельных системах в приоритете на мысли не наводят? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 20 минут назад, Crow is not crown сказал: И все? Все объяснение скин-эффекта?))))))))) Если вам прям так принципиально, чтобы я объяснил своими словами, то кратко — это зависимость сопротивления проводника от частоты пропускаемого тока, обусловленная электромагнитными волнами в теле проводника, вызывающими токи Фуко. Чем выше частота, тем больше выражен скин-эффект. Удовлетворены? Или мне вам выжимку из учебника приводить? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля Вот неугомонные.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 6 минут назад, svka сказал: Да неужели только по теплу.. А соотношение средних/пиковых уровней в записях и "сварочники" в слушабельных системах в приоритете на мысли не наводят? Все вами перечисленное - понты в квадрате. Почитайте Агеева на счет случаев тепловой компрессии и как она на самом деле проявляется. Случай с вашими мощностями смешон в понимании людей, для которых тепловая коспрессия приводит к каким либо ухудшениям. Вы же не за максимальный SPL боритесь))) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 14 минут назад, Crow is not crown сказал: И вторые, которые сразу переходят на личности или выказывают недовольство оппонентом. Пока что на личности перешли только вы. Но то бревно в глазу... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля Только что, Crow is not crown сказал: Все вами перечисленное - понты в квадрате. Почитайте Агеева на счет случаев тепловой компрессии и как она на самом деле проявляется. Случай с вашими мощностями смешон в понимании людей, для которых тепловая коспрессия приводит к каким либо ухудшениям. Мне кажется что Вы посты не читаете, а беседуете с собой? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2 минуты назад, svka сказал: Мне кажется что Вы посты не читаете, а беседуете с собой? Да, беседовать с человеком, которого интересуют одни хотелки из понтов - весьма сложно. Вы когда нибудь участвовали в соревнованиях по звуковому давлению? Вот если бы участвовали, то знали бы чем отличается выбор УНЧ для давления и качества звучания. А так лучше свою тему создайте. Предположу, что в нее "нагрянет" уйма желающих советодателей. А здесь вообще то речь немного о другом... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 11 минут назад, Ded_Otmorozok сказал: Пока что на личности перешли только вы. Но то бревно в глазу... Где? Назвав вас на "ты"? ))) Так я даже данного местоимения не употребил.))) Кстати, вы, уважаемый, лишь в очередной раз доказываете мою правоту о двух людских категориях. Продолжая разговор обо мне, а не о вашей ошибке в разьяснении скин-эффекта. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 12 минут назад, Crow is not crown сказал: Вы когда нибудь участвовали в соревнованиях по звуковому давлению? Вот если бы участвовали, то знали бы чем отличается выбор УНЧ для давления и качества звучания. Не участвовал.. И, увы, даже не подозревал, что звуковое давление и качество антиподы.. А что, давление, особо на НЧ, да с качеством плохо, да? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 1 минуту назад, Crow is not crown сказал: Кстати, вы, уважаемый, лишь в очередной раз доказываете мою правоту о двух людских категориях. Продолжая разговор обо мне, а не о вашей ошибке в разьяснении скин-эффекта. В чём конкретно ошибка? Приведите. P.S. Вы даже слово "разъяснение" без ошибок написать не можете... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 4 минуты назад, Ded_Otmorozok сказал: В чём конкретно ошибка? Приведите. P.S. Вы даже слово "разъяснение" без ошибок написать не можете... Глубина проникновения скин-слоя не зависит от силы тока. Она зависит от магнитных свойств проводника, его проводимости и частоты. Удачи. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ded_Otmorozok Опубликовано: 15 февраля Поделиться Опубликовано: 15 февраля 7 минут назад, Crow is not crown сказал: Глубина проникновения скин-слоя не зависит от силы тока. Она зависит от магнитных свойств проводника, его проводимости и частоты. Где я писал про ток? Я так и написал, что зависит от частоты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.