Наши статьи

[Crow is not crown]

59 минут назад, Ded_Otmorozok сказал:

То есть ненаучную ересь несёте вы, а доказывать что-то должен я? Смешно. Сначала приведите доказательства того, что реально есть направленность проводов, а потом я буду оппонировать с фактами на руках. 

Поосторожнее на поворотах. Научной ереси не существует. А просто ересь существует. С другой стороны, Джордано Бруно сгинул почти за науку, а ересь его теперь Папа ересью не считает. Дошло? Дошло!

Птолемей форева! Я к тому, что время идет, а некоторые товарищи ходят с портновским сантиметром и говорят, что чертей нет! Да только почему то их все видят и всегда одно и то же...)))

Запощу ка я эзопов ролик про Д класс...

 

[Археолог]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

А теперь я поржу, как конь.)))

Хорошее настроение - признак здоровья. Но смех без причины - признак....

Так, чо хотя бы привлекательного в кл.А?

2 часа назад, Ded_Otmorozok сказал:

Сначала приведите доказательства того, что реально есть направленность проводов

Взывать об этом можно только к тем, кто располагает данными исследований.

[MM.]

Вот положА руку на сердце, 12 лет с классом D прожил же, причем с директ-дигиталом так называемым, и в моментах был уход в расчлененку типа dac+ум но в D, а сейчас у меня ум в АБ классе. Знаете чё, не вижу я особой разницы. Вот. Это по звуку. Ну а по габаритам весу итд...ну сами понимаете. Дэхи были и самосборы, но на промышленных  модулях уцд и энкоре , и ещё  реализации от лингдорф и НАД, над был и на  хайпекс и на эйгентакт. А сейчас аккуфейс. Ну не знаю, сначала показалось что акку лучше, лучше как бы акустику контролирует на басу, а потом привык. И вот недавно опять дэху одну свою бывшую послушал, не знаю что сказать...промолчу лучше...в том смысле что и те хороши и те хороши похоже. И если опять буду что то искать на усиление, то выбирать буду по своему звуку, а не по тому в каком  классе это сделано.

[x'tall]

2 часа назад, Ded_Otmorozok сказал:

То есть ненаучную ересь несёте вы, а доказывать что-то должен я? Смешно. Сначала приведите доказательства того, что реально есть направленность проводов, а потом я буду оппонировать с фактами на руках. 

1. Оппонирование отменяется ввиду оправдания вашего ника.
2. Третий раз просить ссылку на "кто измерил" и "кто научно доказал" не буду ввиду бесполезности. Сами с этого начали, теперь сами слились. 
3. Ушам (не моим же) приношу сочувствие, а их владельца вежливо отправляю в игнор. Считаю это полезным экологическим шагом.

[x'tall]

20 минут назад, MM. сказал:

... и ещё  реализации от лингдорф и НАД...
... И если опять буду что то искать на усиление, то выбирать буду по своему звуку, а не по тому в каком  классе это сделано.

Про "НАД" не скажу, а вот про "Лингдорф" рискну слегка замолвить. Не думаю, что автор темы поверит, что такая приличная с виду консолька (что внизу на фото) управляет системой, постороенной на "маздай форэвовском" усилении. И тем не менее, сие есть факт.

[Alex-v]

22 минуты назад, x'tall сказал:

а вот про "Лингдорф" рискну слегка замолвить.

[Crow is not crown]

1 час назад, Археолог сказал:

Хорошее настроение - признак здоровья. Но смех без причины - признак....

Так, чо хотя бы привлекательного в кл.А?

Взывать об этом можно только к тем, кто располагает данными исследований.

Ваши признаки пока все у вас. К примеру, не владеете информацией даже по классу А. О проводах, судя по всему, вы знаете только то, что они проводят ток. Что собсно я уже читал у вас в сообщениях в одной из тем, где меня забанили. Хотелось бы сказать "А я и не знал!" Но не буду. Поэтому повода продолжатб с вами беседу на счет направленности и тем более её услышанья - для себя не вижу. Не тот вы человек  тут таких море и целый контейнеровоз)

[Игвин]

55 кГц - тарахтовая частота?
На которой тарахтит этот ШИМ-девайс?
Возможно, значительное повышение тактовой частоты улучшит звук, но пока что массово-дешевых ключевых МОП-ов на рынке не видно.
Хотя у ONS есть ключевые транзисторы, специально для аудио.
Что там было то? IRLI серия, 4343 кажется. Может что новое, побыстрее сделали?
https://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlib4343.pdf

[svka]

4 часа назад, Ded_Otmorozok сказал:

Ёмкостные/индуктивные связи, несомненно, есть. Но они не имеют направления. 

Хэ..  

Изменение топологии кабельного хозяйства, от сетевых и акустических до межблоков, требует внимания. Емкостные и индуктивные связи в звуковой полосе частот частотнозависимы. С учетом отсутствия "идеальной" симметрии конструкции  кабелей,  вполне способны влиять на восприятие тонких нюансов. Слух он такой.. чуткий. 

PS С техникой "одного ватта" мне всё это как-то фиолетово, . Но в системах, где мощности и усиление на порядок(и) выше возможны парадоксы. Вроде "направления.." или фазировки розетки и тдтп.  Объяснение этих эффектов проблемами ЭМС в звуковом диапазоне конкретной топологии компонентов системы, включая кабельное хозяйств с землями, вполне годится в качестве версии.  Главное, что это непросто и специфически, но  измеряется. В отличие от..  

[svka]

17 минут назад, Игвин сказал:

55 кГц - тарахтовая частота?
На которой тарахтит этот ШИМ-девайс?
Возможно, значительное повышение тактовой частоты улучшит звук, но пока что массово-дешевых ключевых МОП-ов на рынке не видно.
Хотя у ONS есть ключевые транзисторы, специально для аудио.
Что там было то? IRLI серия, 4343 кажется. Может что новое, побыстрее сделали?
https://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlib4343.pdf

Прошло уже более десяти! лет с первых приличных по звуку и параметрам модулей в D от IcePower.. C тактовыми 92K(ИБП)/550K(Amp). В одном флаконе.. На сегодня это точно не предел, скорее вопрос достаточности..

[Игвин]

1 минуту назад, svka сказал:

Прошло уже более десяти! лет с первых приличных по звуку и параметрам модулей в D от IcePower.. C тактовыми 92K(ИБП)/550K(Amp). В одном флаконе.. На сегодня это точно не предел, скорее вопрос достаточности..

То, что достаточно для массового потребителя, может оказаться недостаточно вам, мне, и многим другим на этом и на других форумах.
Понимаю, что мы в меньшинстве.
Но пфф... какое мне дело до большинства, когда я слушаю любимую музыку?

[Alex-v]

31 минуту назад, Игвин сказал:

55 кГц - тарахтовая частота?
На которой тарахтит этот ШИМ-девайс?

Не, похоже 400 кГц

"При мощности на уровне 5 Вт выполнение теста THD + N в зависимости от частоты показывает потрясающе высокий уровень шума (и искажений?)"

[svka]

1 минуту назад, Игвин сказал:

То, что достаточно для массового потребителя, может оказаться недостаточно вам, мне, и многим другим на этом и на других форумах.
Понимаю, что мы в меньшинстве.
Но пфф... какое мне дело до большинства, когда я слушаю любимую музыку?

Любые решения, новые и традиционные, компромиссны. В ретроспективе, ничто не исчезает - просто иначе делится рынок.. А противопоставлять одно другому весьма неумная затея.. 

[Сергей Жеклов]

32 minutes ago, Игвин said:

То, что достаточно для массового потребителя, может оказаться недостаточно вам, мне, и многим другим на этом и на других форумах.

Подбирал как то одному весьма требовательному товарищу усил. Был грифон антилеон ( А) , ATI AT522(D) , Boulder 865 (не знаю точно, что там внутри , похоже, класс А с плавающим питанием:-). Мои предпочтения поставили  антилеон на последнее место, Boulder на первое. Но цена...   И кстати, АТИ очень немного ему уступил. Наверное потому, что у АТИ Хайпекс работает от обычного трансформатора и аналогового преда)  А по динамике я б поставил АТИ вообще на первое место!

[krulfa]

Разобрал американскую активную концертную АС мощностью около 1 кВт. Архитектура:

1. Аналоговый входной блок с микрофонным усилителем и регулятором тембра на ОУ.
2. АЦП CS5361
3. DSP ADSP-21251. Предположительно преобразует PCM с выхода АЦП в трехканальный DSD сигнал.
4. Трехканальный усилитель класса D, причем каналы для НЧ и СЧ/ВЧ динамиков разные по схемотехнике и примененным пассивным компонентам.

Вероятно, еще есть цепи обратной связи, глубоко не копал.

Играет такая весьма сложная архитектура громко и паршиво. Сейчас, конечно, все делается на одном чипе, и характеристики лучше, но физику обмануть нельзя.

Кстати, для дачи купил себе упоминавшийся в тесте "все усилители играют одинаково" Aiyima D05. К чести китайцев, убойный продукт, умеет много и на первых 0.2 - 0.5 Вт играет очень убедительно, как будто лучше ничего и не надо - глубокий мощный бас, кристальный верх, певучая середина. Но как только чуть добавляешь мощности, звук становится ватным и невыразительным. А также глубины сцены и микродинамики нет совсем, т.к. исходные малые сигналы перемолоты импульсной "мясорубкой". Говорить, что он играет неотличимо от других усилителей, даже таких средних, как в том тесте, просто смешно.

Эти примеры, конечно, далеки от лучшего качества аппаратуры класса D. Но хорошую аппаратуру класса D некорректно сравнивать со средней аппаратурой обычного дизайна, лучшее положено сравнивать с лучшим, и тогда истинное место для класса D станет понятным. Это телевизоры, бумбоксы и прочая техника с небольшой выходной мощностью, профессиональная аппаратура, активные мониторы, массивы и т.п. А в аппаратуре высокой верности ему не место.

[LeoNeedR]

30 minutes ago, svka said:

Прошло уже более десяти! лет с первых приличных по звуку и параметрам модулей в D от IcePower.. C тактовыми 92K(ИБП)/550K(Amp). В одном флаконе.. На сегодня это точно не предел, скорее вопрос достаточности..

В моем любимом IcePower 125ASX2 тактовая частота 550К имеет место, увы, только в отсутствие сигнала. Под нагрузкой, если верить Dtasheet'у, она падает вплоть до 90К. В 2016 году я имел возможность поговорить с Ишиватой. В т.ч. и про его новые усилитель/SACD player. И, среди прочего, он сказал, что 200К достаточно за глаза. Главное, чтобы тактовая частота была постоянной. Как собственно и было сделано в тогдашнем флагмане, PM10.

P.S. В усилителе RD0414 от А.Полищука, который можно послушать/купить в шоу-руме, тактовая частота 400К и под нагрузкой не меняется. Играет этот усилитель заметно лучше чем 125ASX2.

P.P.S. Ролики на стандартном наборе треков выкладывались в ветках Round Audio.

[svka]

36 минут назад, krulfa сказал:

.. лучшее положено сравнивать с лучшим, и тогда истинное место для класса D станет понятным. Это телевизоры, бумбоксы и прочая техника с небольшой выходной мощностью, профессиональная аппаратура, активные мониторы, массивы и т.п. А в аппаратуре высокой верности ему не место.

Так в чем же дело, сравните.. потом пишите.  А подобные заявления не в плюс Вашей репутации.  

PS "Смешались в кучу.. кони, люди.. " 

 

[Игвин]

1 час назад, svka сказал:

Любые решения, новые и традиционные, компромиссны. В ретроспективе, ничто не исчезает - просто иначе делится рынок.. А противопоставлять одно другому весьма неумная затея.. 

Такие "неумные затеи" на каждом шагу, и никого это не парит.
Ну, кроме оголтелых фанатиков чего-то одного.
Но я же говорю - какое мне (и многим другим) дело до рынка-шмынка?
Это почему-то непонятно?

[Игвин]

2 минуты назад, svka сказал:

Так в чем же дело, сравните.. потом пишите.  А подобные заявления не в плюс Вашей репутации.  

PS "Смешались в кучу.. кони, люди.. " 

Ой, похоже вы тот самый фанат?
Извините!

[Игвин]

6 минут назад, svka сказал:

сравните.. потом пишите

Так сравнивали уже.
Поэтому и пишем...

[svka]

8 минут назад, Игвин сказал:

Так сравнивали уже.
Поэтому и пишем...

А можно узнать что из "лучшего с лучшим" ? В какой инсталляции? Поконкретнее, плз.. 

PS И "ярлыки", вроде фаната, развешивать неуместно. Фу.. 

[LeoNeedR]

Специалистам на сон грядущий - есть на свете усилители класса D без индуктивности на выходе

P.S. ЕМНИП Юрий Кривенко приносил такое в шоу-рум на Окружном года 2 назад. Вполне достойная вещь

Infineon-MA12070-DS-v01_00-EN.pdf

[ufotrusov]

Спорно…

[LeoNeedR]

1 hour ago, ufotrusov said:

Спорно…

"Нам скажут не спорьте - 

 А мы и не спорим..."

[x'tall]

11 часов назад, Alex-v сказал:

Это вы у такой (см. ниже) спектрячили?