Наши статьи

[Маратище]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Кстати , пусть Марат сам Протон послушает в сравнении с B.audio ... 

Давно обещает визит вежливости ) ... тем более появился реальный повод , пока не стали "0" зачеркивать 

Я лучше Васаби притащу, за 2.400. Чтоб не так скучно было сравнивать.

Конец той недели предварительно. 

[Andrey Molochnik]

51 минуту назад, Маратище сказал:

Я лучше Васаби притащу, за 2.400. Чтоб не так скучно было сравнивать.

Конец той недели предварительно. 

... Васаби проще конечно тащить , но поверь Протон будет в самый раз). 

[Маратище]

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... Васаби проще конечно тащить , но поверь Протон будет в самый раз). 

Как тогда с корейцем?  нуок, прихвачу и его. 

[Staudio]

9 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... Васаби проще конечно тащить , но поверь Протон будет в самый раз). 

 

2 минуты назад, Маратище сказал:

Как тогда с корейцем?  нуок, прихвачу и его. 

Когда баттл намечен?

[K K]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

... к Протону по сути в гости и попал ).  Хотя цель была оценить его (B.audio)  возможности на супер акустике и таком же отличном усе ) . Из списка усилителей  -(Голдмунд ,Грифон, Денон из старой гвардии , Супер усь Марата, АСА) - там стоял совсем иной образчик правильного и хорошего саунда ///... угадай какой ?

не имеет значения. всё равно потом встанет ещё что-то.

[Маратище]

6 минут назад, Staudio сказал:

 

Когда баттл намечен?

Конец той недели. Напоминаю, публичного ничего со своим экземпляром я делать не буду, ни роликов, ни гладиаторских боев.  Если андрею будет угодно написать отзыв - хорошо, а нет так нет. 

[Staudio]

5 минут назад, Маратище сказал:

Конец той недели. Напоминаю, публичного ничего со своим экземпляром я делать не буду, ни роликов, ни гладиаторских боев.  Если андрею будет угодно написать отзыв - хорошо, а нет так нет. 

Видео меня не интересует, было бы интересно послушать вживую.

[ansouv]

1 минуту назад, Staudio сказал:

Видео меня не интересует, было бы интересно послушать вживую.

Если у Андрея дома слушать, то там тесновато. 

[Andrey Molochnik]

22 минуты назад, Маратище сказал:

Как тогда с корейцем?  нуок, прихвачу и его. 

... забудь про корейцев , говорю же , есть что послушать по мимо них ). 

Корейцы хороши как моно цифровой сет и их фирменный протокол WNDR ! 

А если чисто ЦАП , то ... есть чем удивить пытливые уши )  

[Andrey Molochnik]

9 минут назад, Radj сказал:

не имеет значения. всё равно потом встанет ещё что-то.

... вот когда не по волне , сразу уход в сторону) .  Хотя по роликам же видно , Олег не скрывает). 

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Если у Андрея дома слушать, то там тесновато. 

...двое и я , вписываемся). 

[K K]

31 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

... вот когда не по волне , сразу уход в сторону) .  Хотя по роликам же видно , Олег не скрывает). 

плохой последний ролик с вокалом. мне не понравилось. так что там за усилитель?  

и главное: он его покупает???? это решающий фактор

[Staudio]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

...двое и я , вписываемся). 

О, ну прекрасно, бронирую место, если еще свободно

[Andrey Molochnik]

1 час назад, Radj сказал:

плохой последний ролик с вокалом. мне не понравилось. так что там за усилитель?  

и главное: он его покупает???? это решающий фактор

Он его использует для настройки акустики .... ты же топишь порой за студийщиков и те девайсы , которыми они пользуются ) 

[shd911]

Цап оч интересный в свои деньги. Мне понравился, чуть «нарядная» подача, но это чаще плюс на типичной акустике . Выход рса /баланс оч аккуратно надо подключать.  Рг лучше не использовать. 

Усилитель использую атомико. Есть в нем оч положительные моменты, то есть все обычные тех критерии выполненны , плюсом есть аудиофильские заморочки, которые трудно описать и тем более инструментально измерить. Но что на бивнях, что на моей акустике он прям прижился. 

[K K]

13 часов назад, shd911 сказал:

Цап оч интересный в свои деньги. Мне понравился, чуть «нарядная» подача, 

Ох уж эти французы. Из крайности в крайность  ничего не меняется с годами 

[Andrey Molochnik]

Ох уж эти греки ... Lab12 

 https://parttimeaudiophile.com/2018/03/25/review-mytek-puts-the-on-the-brooklyn-dac/

[Andrey Molochnik]

... напарник для ЦАП - B.amp

[Andrey Molochnik]

Главная интрига года ...или ...что то большее ?!? ...

...Продолжение путешествия "Протона" по разным системам ....

...Поиск лучшего ЦАП по версии ... или нет , по итогу ...или нет ... просто лучший в абсолюте ... все не то,  разрыватель всех ... нет ... короче , поиск лучшего ЦАП среди прочих продолжается ...

Протон против всех 

[Andrey Molochnik]

Говорят , что ...только самые дорогие ЦАП  , на основе не традиционных решений, способны показать  еще более глубокие слои внутренних отношений,  внутри самой музыки, соткать и показать  «ткань» со всех сторон, применительно к структуре звука.

Верно это или нет , применительно к нашим подопытным...вот это мы и проверили сегодня, на примере трех ЦАП - стоимость каждого из которых превышает 15000 у е 

 

[Сергей Ефимов]

И где же результаты проверки?

[Relax]

Да, тоже интересно. ЮАМ вот отписался, но хотелось бы, как уже говорили, услышать мнение о Протоне в более привычной системе.

[rsergio]

Предвижу, что победит старая гвардия

[Andrey Molochnik]

По сути ЦАП Протон и его визави B.audio DAC были отслушаны в двух разных системах .

Первое прослушивание состоялось у Олега , с Атомико и Хайпекс на усилении , и сумасшедшей по производительности ,(если так можно выразиться по отношению к акустике) , акустике  на Акутонах.   

Второе прослушивание было в системе чуть скромнее , как по акустике , так и по усилению , ну и по КДП соответственно (классические ,среднестатистические 17 квадратов)  ... усиление - лампа пуш-пул 2А3 -8 Вт - DUO от Feliks Aodio , акустика Figaro XL Audio Solutions . 

...как я и обещал всем присутствующим на тесте\прослушивании   , писать\высказываться  буду более критично чем обычно  , для публичного изложения это будет более полезно . Делать буду это осознано. Достанется обоим испытуемым, так как идеального ,  универсального ЦАП , не взирая на стоимость и его былые заслуги увы по моим понятиям просто не бывает . 

...самое первое прослушивание было несколько дней назад у Олега ... Протон против Француза - 18000$ против 14500 евро ...не беря во внимание чудеса эквилибристики с подключением , оба ЦАП , по некоторым критериям, уже тогда на мои уши  оказались на очень высоком уровне. Еще раз считаю нужным упомянуть - первое что выяснили , не все мобильные приложения одинаково полезны . Я потом дома это перепроверил ... это реально так . MConnect можно смело вычеркивать из списка пользователя  , вносит сильную отсебятину в звучание . 

Первое что мне было любопытно , как Француз строит сцену на акутонах и новой акустике  ... оказалось ни чуть не хуже чем Протон . По этому показателе , на мои уши,  у них паритет ...особенно впечатляет глубина и эшелоны обоих ЦАП . Все остальное мы  сильно в тот вечер не выслушивали . Коммутация занимала много времени. Тогда , подводя промежуточное резюме  , Олег как хозяин системы и принимающая сторона  высказался о госте , в общем и целом как о  ЦАПе  зажигалке , о его "нарядной" подаче -  . На этом и разошлись в тот вечер.  Я удовлетворил свое любопытство сполна. 

Спустя пару дней Марат нанес визит уже непосредственно и ко мне , любезно предоставив Протон в мое распоряжение для проведения теста и просто прослушивания ...

 ...наконец,  я и тот самый Протон, практически один на один, да в моей системе. Любопытство и предвкушение чего то эпичного не покидало нас (меня в первую очередь)  до последней секунды , с чего начать , какие треки выбрать для объективного тестирования , что бы ничего не упустить из виду  ... по стечению обстоятельств , у нас в гостях оказался третейский судья , чье мнение возможно так же прозвучит на страницах форума.

Плавно перехожу к тому ,  что на слушали сегодня у меня , в моей системе координат  ...
Протон - я бы его добавил по общей подаче в условный  лагерь к Bricasti M12 ... и определил бы как еще один богатый на тембра с благородной подачей   "звук во фраке" . Мне показалось что Протон все же более  жанровый аппарат.  Классика -да , Металлика и тяжелые жанры - скорее нет. Хотя казалось бы - и то , и то довольно сложные жанры , и умея готовить один из них , второй так же не должен вызывать сомнений. Ему присуща тонально более теплая подача , без ярких и ядовитых ВЧ . Мне показалось что  местами не достает в звучание "воздуха" , атмосферы происходящего действа  ,( 90% сказали бы что страдает разрешение) , но по факту это не совсем так ... он что ли несколько "зажат" в выплеске энергии ,  он чуть меньше передает саму энергетику происходящего , нежели то же его основной  оппонент по тесту ...

Марат в ходе прослушивания настаивал на том ,  что Протон по тембру инструментов более достоверный , а я бы сказал иначе ( ведь каждый из нас слышит по разному и достоверность у нас разная , как и возможность постоянно апеллировать к первоисточнику - к самим инструментам и походам на концерты)    , за счет специфики подачи он выглядит более благородным в звуках и общем полотне , он ткет ту самую особую и дорогую "ткань" музыкального полотна, опять же на фоне конкурентов , но при этом в благородстве,  в палитре звуков  есть в нем какая то все же "замыленность"  , тот же контрабас , где ждешь от струны нерва и  хрррзжжжшш... он это скрадывает , сглаживает реверберации , на эмоциональном уровне наступает некая недосказанность . Там где должно жахнуть на все деньги  , тоже есть небольшие вопросы к атаке . Но это все мои личные придирки и не более того . Я же обещал много критики.  Тем более что Протон , это первый из Российских ЦАП ,( забегая немного вперед) , который бы я хотел видеть в своей системе на постоянной основе !  В нем есть то , чего нет в аппаратах других наших производителей . Своя харизма , свой собственный почерк , почерк если хотите высокого конца . И Марат по своему тут прав , говоря о том что его ЦАП лучший. 

И все же вопросы , вопросы , еще вопросы ... а без этого никуда , иначе зачем проводить все эти прослушивания и тесты . Сбор мнений , больше и разных, порой противоречивых... в споре рождается истина ). 

Продолжим ....  Протон ,в моей системе координат , некоторые инструменты  немного мельчил. Но при этом сцена не страдала . Высочайшее разрешение по эшелонам и пространственной локализации . Этого у Протона не отнять. Это я отметил у Олега в системе с новой акустикой на акутонах , еще даже до сравнения и тестов. Это его конек - преподнести все очень размеренно , с чувством и расстановкой .Красиво и так , как не сделает ни один другой ЦАП за любые деньги !    Я бы добавил эпитет - звук обволакивающий , слушать просто приятно , можно не выключать часами , никакой усталости  .  С ним надо подольше пожить , возможно не во все системы вхож на все 100%  ... Взял бы себе в коллекцию , под определенные жанры -да, несомненно, без разговоров , при прочих равных на что то можно и закрыть глаза . Но если вы по натуре максималист , и вам нужно все самое лучшее , то тогда вот .... Оставил бы как единственный ЦАП - скорее нет , имея возможность потратить на один только ЦАП существенную сумму , не преминул бы найти еще один ЦАП - универсальных увы пока не встречал . Возможно я придираюсь как сноб и брюзга ... но это мой подход максималиста , все должно быть красиво везде , и как можно меньше компромиссов . 

B.audio DAC - это прямая противоположность Протону , если так можно выразится. Иная философия в подходе к звуку и как следствие к подаче... извиняюсь за выражения ,  сопли , слюни , чмоки , охи , вздохи за сценой - ничего не ускользнет от француза !  По глубине и послесловиям ( читаем после звучиям )   он явно превосходит оппонента ... так же вторые планы и микро детали удаются ему чуточку лучше , они свободно парят на сцене и точно в тех местах  . Воздуха хоть отбавляй . Уши ни разу не напрягаются в поисках чего то там ускользающего  , более того , порой даже кажется что много не нужной информации ... но она просто есть на записи , и никуда ей уже увы не деться. Что есть , то и слушайте.  Его подача - это динамика , экспрессия , напор и ... как Олег еще выразился ранее - это просто  "нарядный" ЦАП , за свои деньги отличная находка .А. Трусов так же высоко оценил его подачу , а еще один слушатель сказал... что "такую глубину сцены я слышу впервые" . Следующий критерий - бас и особняком стоит  его "выплеск" наружу - у меня стрелки УВ метра на ламповых усилках западали на пиках ударных на классике ...(чего не так было очевидно у Протона) 
Бас - это еще один  его конек,  как по объему , так и по энергетике его отдачи наружу . СЧ диапазон у француза более насыщен ( это свойственно наверное многим французам , такие марки как Kora , Metronom в этом преуспели , в том числе и за счет лампового выхлопа)  ... каких либо жанровых предпочтений у B.audio DAC не выявлено . Любое потянет на ура. Это заложено в философии самой компании инженерами разработчиками. Сделать однозначный выбор в пользу Француза я не могу , так как то же есть вопросы и нюансы ... нет универсального ЦАП . Поиски продолжаются ... ну или оба в копилку \коллекцию. Тогда да , вопросы практически все закроются. 

ЦАПы хоть и находятся на острие одного конца в стоимостном выражении , они разные, разные по сути , по философии , по подаче . Есть одно общее, что их объединяет  - это пространственная локализация и реалистичная сцена , это эмоции которые они вызывают у простого и  неискушенного слушателя.    


Позволю себе маленькую ремарку : 

....Марат амбициозно заявляет что лучше Протона он пока ничего не слышал ... возможно ), у него свои критерии оценки, и ему как разработчику простительно ...если не будешь защищать свое детище , сожрут с потрохами...очень высокая конкуренция и в дорогом сегменте то же. Но есть во всем этом одно НО! ...  90% способных заплатить не малую сумму за тот или иной девайс  , мне кажется выберут скорее всего того же  Француза или ту же Waversa DAC3T , тот же MSB Select со вторички или dCS  , их эмоциональная и энергичная подача будет ко двору подавляющему большинству  систем . Более того ,  по моему опять же таки мнению,  цена должна быть чуть ниже чем у  импортных  изделий , как бы хорошо и даже великолепно не звучал Протон! ( а в этом у меня не возникло сомнения после очного знакомства в своей системе) ... но  в противном случае человек готовый потратить деньги , при всех прочих равных выберет в России dCS, условно  за пол цены от ретейла , чем заплатит на 300000р больше за "самодельщика" в хорошем смысле этого слова , как бы последний хорошо не звучал.

И все же общими усилиями  мы будем пытаться это исправлять )... как только Марат сделает законченное изделие , тогда и посмотрим , что буду выбирать и за что голосовать в итоге. Ведь всегда хорошо , когда есть из чего выбирать 

В любом случае надо все слушать только  самому. Две системы , и везде есть отличия , главное что бы характер подходил  ...  оба аппарата высокого уровня. Никакого порвал , разорвал зашел не зашел тут быть не может  . Какого  либо рода похвалы - Достойны оба ! И там и там каждый для себя найдет что то лучшее . 

И пусть ваши уши будут вашим проводником в мир аудио. 

 

[rsergio]

Андрей, хороший тест! После прочтение стал примерно понимать характер звука Протона. 
Наверное можно сказать что он схож по подаче с тем же Berkeley, но только на более высоком уровне. 

А B.audio DAC скорее схож с современными R2R решениями.