AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 50 минут назад, Mosfet сказал: Грустно, что старой старой пыли советских ВУЗов скоро вообще не останется, поскольку победит "сплошное телевидение". Я выставлялся на хайфай шоу в Праге в этом году, так оно по "бутиковости" мало чем не отличается от RHE. Вальяжно курсировавший среди своих поделок Вольф фон Ланга ровно так же на "суржике" объяснял всем куда идёт мода. Только людям с полтинником в кармане там не разгуляться, с такими ценниками-то. На втором этаже вообще был аналог RHE - огромный зал, набитый всякими Авангард Акустиксами и прочими хаенд гробами, которые в отличие от экспонатов на RHE, не звучали от слова "совсем". Уровень экспозиций был абсолютно разным - от каморки "папы Карло" до хайтека, но в целом всё ровно так же как и у нас. Может в Лас Вегасе или Мюнхене иначе, не знаю, в мае поедем посравниваем. Если это так, то это тупик для Аудио индустрии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 11 минут назад, ansouv сказал: @Игвин @Алeксандр Ноебаутен Игорь, Александр, насчет вас у меня и вопросов не было. Немного зная "кухню", могу поручиться за адекватность цен Алексея Коваленко. 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Если это так, то это тупик для Аудио индустрии Возможно что так. Однако я думаю, что не тупик, а скорее кризис. Как известно, спады и кризисы время от времени неминуемы, и обычно порождают послекризисный подъем. Так ли это будет - узнАем со временем. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
George Krilov Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 2 hours ago, アントン said: Но когда её подхватила половина участников и стала рассказывать каждый раз - это уже превратилось в откровенный фарс. Давайте уточним, вы утверждаете, что конкретно Стайлакустикс и Нойз Фабрик соврали несколько раз уже? 3 hours ago, sid2612 said: Гергий, ты же знаешь что, разве они были лучше всех авторских?))) да и уровень этих промышленных АС - по стоимости не доходит даже до себестоимости многих авторских АС. Уровень не тот. Я как раз и хотел сказать, что они совсем не лучше соседних играли. Еще был Тиль раньше, тоже не дешевый. Тиль были лучше Динов, но хозяева для нескольких демонстраций своего музыкального комбайна брали авторскую акустику, в частности и твою, если не ошибаюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 11 минут назад, okokok сказал: Гриша, подходи к сему моменту математически. Попробуй увеличивать объем помещения до бесконечности. Будет влиять? Конечно, нет. А теперь уменьшай до минимума - будет влиять? Да, сильно, чем меньше объем, тем сильней. Не буду тебе рассказывать про твой случай, понятно, самый неудачный. Но не надо по себе все варианты судить. Есть у людей и большие хаты, и небольшие колонки (относительно) в них. Да и полочников много, да и хороших. В небольших помещениях полочники гораздо лучше играют, если на небольшой громкости. Техника не оперирует не привязанными к конкретным условиям философскими рассуждениями. Вместо мысленных экспериментов техника оперирует практическими. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 3 минуты назад, Игвин сказал: Немного зная "кухню", могу поручиться за адекватность цен Алексея Коваленко. Игорь, если можно, разъясни ,пожалуйста, что ты понимаешь под "адекватностью" цены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 Только что, Любитель сказал: Игорь, если можно, разъясни ,пожалуйста, что ты понимаешь под "адекватностью" цены? Именно адекватность и понимаю. Вполне понятное соответствие цен и звука. Причем уже говорил, что на некоторые изделия Коваленко цены задержались в не соответствующем их звуковым качествам низком сегменте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 5 минут назад, Игвин сказал: Возможно что так. Однако я думаю, что не тупик, а скорее кризис.Как известно, спады и кризисы время от времени неминуемы, и обычно порождают послекризисный подъем. Так ли это будет - узнАем со временем. Может быть и спад. Но подъем начинается с подготовки к этому самому подъему. Крупняк /бренды/ уже потихоньку переориентируются на потребности массового покупателя. Выставка же показала что у нас нет мысли куда двигаться. Ждем направления от Брендов), чтобы его повторить. Как то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Может быть и спад. Но подъем начинается с подготовки к этому самому подъему. Крупняк /бренды/ уже потихоньку переориентируются на потребности массового покупателя. Выставка же показала что у нас нет мысли куда двигаться. Ждем направления от Брендов), чтобы его повторить. Как то так. Возможно. вы правы. Чтобы понять, насколько, конкретизируйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 Только что, Дмитрий Малиновский сказал: А я бы назвал пример Игоря "частью спирали". Но это так, ИМХО. В разных ситуациях работают разные правила. Мысль Игоря вполне четко описывает путь в каком-то ремесле. И речь в ней идет о том, что рецепт в конце пути может получиться таким же простым, как и в начале, но результат работы этих "рецептов" будет разный. Однако "рецепт" касается лишь "конкретного блюда", а не знаний в целом. В области познания работает правило, о котором вы сказали. То есть, пример Игоря - это частный случай. Ваш - более общий. К сожалению, и мой точно относится и к данному, частному случаю. Сначала достаточно посмотреть импеданс пары ГД по постоянному току и вбить его в онлайн калькулятор, спаять кросс из подручных деталюшек, засунуть всё это в выпиленную лобзиком коробку и АС готова. Далее приходит понимание... Импеданс на частоте раздела, импульс, диаграмма направленности, ГВЗ, материал диффузора, конструкция драйвера, конструкция корпуса, отражающие свойства, безэховая камера, ... И наконец... Просто ничего не стало, т.к. АС достойные так и не получились, свидетельство чему и экспонаты с РХЭ, т.е. вопросов как рассчитать и изготовить достойные АС, накопилось множество, а ответы так и не найдены иначе АС наконец бы заиграли. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 Только что, Игвин сказал: Возможно. вы правы. Чтобы понять, насколько, конкретизируйте. В кризис происходит переоценка ценностей, в том числе и своего хобби. Понятно, что доходы падают и приходится переорентироваться в построении своей системы /особенно для желающих построить ее ВПЕРВЫЕ/. Новое поколение живет в цифровом мире, с малым достатком, НО увлеченные Музыкой. Вот отсюда и надо плясать. Как мне кажется, первый шажек сделал Леонид в этом направлении, сделав систему дружелюбную по цене и звуку. Как то так. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 3 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал: К сожалению, и мой точно относится и к данному, частному случаю. Сначала достаточно посмотреть импеданс пары ГД по постоянному току и вбить его в онлайн калькулятор, спаять кросс из подручных деталюшек, засунуть всё это в выпиленную лобзиком коробку и АС готова. Далее приходит понимание... Импеданс на частоте раздела, импульс, диаграмма направленности, ГВЗ, материал диффузора, конструкция драйвера, конструкция корпуса, отражающие свойства, безэховая камера, ... И наконец... Просто ничего не стало, т.к. АС достойные так и не получились, свидетельство чему и экспонаты с РХЭ, т.е. вопросов как рассчитать и изготовить достойные АС, накопилось множество, а ответы так и не найдены иначе АС наконец бы заиграли. Александр, последнее утверждение вы сделали на основе чего? Обращу ещё раз ваше внимание, что я писал совсем о другом... и вовсе не о выставке. Я понимаю, что нахожусь в интернете, и если могу быть понят неправильно - буду понят именно так. Однако сделайте усилие и перечитайте ещё раз, внимательно и не спеша. Если опять буду не понят - ну что же, спишу это на заочно/заушное общение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Данилов Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 час назад, ansouv сказал: Хорошо бы увидеть ориентировочные цены на аппаратуру и акустику с выставки. У меня все цены на сайте, от 77 до 290, в основном около 110-120. Новые модели на выставке были за 95 (DX-5.2) и 310 (F-1). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 6 минут назад, Alex Fedotov сказал: В кризис происходит переоценка ценностей, в том числе и своего хобби. Понятно, что доходы падают и приходится переорентироваться в построении своей системы /особенно для желающих построить ее ВПЕРВЫЕ/. Новое поколение живет в цифровом мире, с малым достатком, НО увлеченные Музыкой. Вот отсюда и надо плясать. Как мне кажется, первый шажек сделал Леонид в этом направлении, сделав систему дружелюбную по цене и звуку. Как то так. Спасибо, это реально дельные мысли. Чтобы сделать хороший звук доступнее, я выпускаю КИТы на свои усилители. Стоимость КИТа примерно 30% от стоимости соответствующего ему усилителя. КИТов берут больше, чем готовых усилителей. Правда, частенько говорят, что "лучше бы я взял сразу усилитель", тем не менее практически все КИТы (я за этим слежу) покупатели доводят до законченной конструкции. Интересно, что заговорили вы об этом сейчас (и правильно заговорили!) - а КИТы выпускаются добрый десяток лет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 час назад, Любитель сказал: 9 часов назад, Valentin F. сказал: доходит дело до следующей выставки и опять у данного аффтора шифанер из дарины прямоугольный с наклейкой шпона без лака, всё тот же звук уровня low-end, опять источник ДВД Ямаха, твикнутый до уровня DCS Vivaldi, и далее по списку. как всю эту совокупность факторов воспримет здравомыслящий человек? Фарс и ложь. Это шоу (без кавычек) и правда напоминает вещевой рынок 90-х годов, где каждый тряпичный павильон (место) назывался "бутик" и хозяин (хозяйка) "места" на суржике объяснял покупателям с полтинником баксов в кармане куда идет высокая мода. И пыль старых шкафов советского ВУЗа тоже хорошо ощущается. Грустно... Так дело то в том, что у потенциального покупателя как лежал мятый полтинник баксов в кармане, так и лежит. И из за чего тогда изготовителю задницу рвать? 18 минут назад, Игвин сказал: уже говорил, что на некоторые изделия Коваленко цены задержались в не соответствующем их звуковым качествам низком сегменте. Какая тонкая и ненавязчивая реклама. Вы всерьез что ли покупателей за лохов держите?? А они интернета не знают, а уж загуглить цену трех норвежских голов вообще требует форсированного мозгового штурма? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 1 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 22 часа назад, ansouv сказал: Хорошо бы увидеть ориентировочные цены на аппаратуру и акустику с выставки. То, что я видел, ввергает в неподдельное изумление. Forasound - активные АС: - 3 полосы - 800 тыс. руб. пара - 4 полосы - 1000000 тыс. руб. пара. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 12 минут назад, Игвин сказал: Спасибо, это реально дельные мысли. Чтобы сделать хороший звук доступнее, я выпускаю КИТы на свои усилители. Стоимость КИТа примерно 30% от стоимости соответствующего ему усилителя. КИТов берут больше, чем готовых усилителей. Правда, частенько говорят, что "лучше бы я взял сразу усилитель", тем не менее практически все КИТы (я за этим слежу) покупатели доводят до законченной конструкции. Интересно, что заговорили вы об этом сейчас (и правильно заговорили!) - а КИТы выпускаются добрый десяток лет. Игорь, я об этом говорил еще 3 года назад). Твой подход правильный как раз. Ты же производитель. И временно можно продавать киты, но на мой взгляд лучше готовые изделия чем киты. Не так соберут, не туда сунут, а потом получай шишки)) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 Только что, Анатолий Гаврилов сказал: Вы всерьез что ли покупателей за лохов держите?? А они интернета не знают, а уж загуглить цену трех норвежских голов вообще требует форсированного мозгового штурма? Читатели форума не глупы и понимают, что надо купить не три, а шесть головок. Понимают, что ни три, ни шесть головок - не акустическая система. Ну а вы-то что нагуглили, поделитесь с общественностью? Расскажите, как бы сделали Вы. 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 минуту назад, Игвин сказал: Читатели форума не глупы и понимают, что надо купить не три, а шесть головок. Понимают, что ни три, ни шесть головок - не акустическая система. Ну а вы-то что нагуглили, поделитесь с общественностью? Расскажите, как бы сделали Вы. Зачем?)))) Чтобы еще 160 страниц написали?))) 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 час назад, Игвин сказал: А есть такие? Встречаются, но имена не записываю. Пусть для начала на кроликах тренируются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 кстати по ценам рхэ более адекватна. MHES что не сетап так за 6 ноликов в цене, и сказать что прям как ВАУ играло - не скажу. на рхэ у коваленок хороший звук был, ас 75 и 190тр. щиты буткарева со скидосом дешевле 300, фора саунд что 3полоска живенько и всего 600 за все. Классный ЦАП энергетика, с интересным дисплеем и ценой всего навсего в соточку. Еридан показали хороший усилок и АС цены более чем гуманны. И ж тем более не сравнимы с хайэнд шоу в холидеи. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 10 минут назад, Angel сказал: кстати по ценам рхэ более адекватна. MHES что не сетап так за 6 ноликов в цене, и сказать что прям как ВАУ играло - не скажу. на рхэ у коваленок хороший звук был, ас 75 и 190тр. щиты буткарева со скидосом дешевле 300, фора саунд что 3полоска живенько и всего 600 за все. Классный ЦАП энергетика, с интересным дисплеем и ценой всего навсего в соточку. Еридан показали хороший усилок и АС цены более чем гуманны. И ж тем более не сравнимы с хайэнд шоу в холидеи. Тоже верно). А теперь представьте как бренду в сегодняшних условиях скинуть цену не потеряв в звуке и не оттолкнув от себя поклонников, плюнув в лицо владельцам их техники? Та еще задачка!)) Либо банкротство и новая фирмежка бренд, который надо еще раскрутить,, либо застрелиться)). Мне вот интересна судьба дака Чернова)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 8 минут назад, Alex Fedotov сказал: Тоже верно). А теперь представьте как бренду в сегодняшних условиях скинуть цену не потеряв в звуке и не оттолкнув от себя поклонников, плюнув в лицо владельцам их техники? Та еще задачка!)) Либо банкротство и новая фирмежка бренд, который надо еще раскрутить,, либо застрелиться)). Мне вот интересна судьба дака Чернова)) Новый модельный ряд, и готово) Как бы - за что платишь опытному глазу сразу видно. Если это сложный корпус в рояльном лаке, и нестандартные динамики, и пищалка по штуке евро за одну - то понятно что и цена будет за миллион. Рублей конечно) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 1 hour ago, Alexander Shkalikov said: К сожалению, и мой точно относится и к данному, частному случаю. Сначала достаточно посмотреть импеданс пары ГД по постоянному току и вбить его в онлайн калькулятор, спаять кросс из подручных деталюшек, засунуть всё это в выпиленную лобзиком коробку и АС готова. Далее приходит понимание... Импеданс на частоте раздела, импульс, диаграмма направленности, ГВЗ, материал диффузора, конструкция драйвера, конструкция корпуса, отражающие свойства, безэховая камера, ... И наконец... Просто ничего не стало, т.к. АС достойные так и не получились, свидетельство чему и экспонаты с РХЭ, т.е. вопросов как рассчитать и изготовить достойные АС, накопилось множество, а ответы так и не найдены иначе АС наконец бы заиграли. А потом, правда не ко всем, приходит понимание, что понятие "импеданс", строго говоря, неприменимо к нестационарному сигналу. Тут то все и начинается 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 2 минуты назад, Георгий Паленик сказал: Новый модельный ряд, и готово) Квортруп так тоже думал, когда начальный уровень запускал)). Потеря элитности! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 1 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2017 10 минут назад, Alex Fedotov сказал: Квортруп так тоже думал, когда начальный уровень запускал)). Потеря элитности! Ничего-ничего! Стыдно только первый раз! Чувство подскажет правильный путь. Чувство голода... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.