Наши статьи

[Gretfull]

споры из серии: яйцо или курица, передний или задний привод, лыжи или сноуборд, цифра или пленка, потерли бы что ли за лампу и транзистор для разнообразия а то уже скучно читать 

[Serega]

 Кто такие цифровые искажения?

 

Потеря музыкальной информации при цифровой обработке.

[Poliarnik]

 

Потеря музыкальной информации при цифровой обработке.

 Следующий вопрос:

 - Кто такая музыкальная информация?

[Serega]

споры из серии: яйцо или курица, ...

 

Ошибочная аналогия, показывающая непонимание принципиальной разницы между взаимосвязью природных процессов и недавно придуманных искусственных процессов оцифровки, переводящих естественное в синтетическое. 

[Serega]

  - Кто такая музыкальная информация?

 

Кто-то слушает музыку, а кто-то звуки. 

[Gretfull]

Ошибочная аналогия, показывающая непонимание принципиальной разницы между взаимосвязью природных процессов и недавно придуманных искусственных процессов оцифровки, переводящих естественное в синтетическое. 

ужс  как жить?

[Serega]

ужс  как жить?

 

И не говорите - беда.

Не оцифрованный звук выручает. 

[ansouv]

И не говорите - беда.

Не оцифрованный звук выручает.

Еще бы найти его, не оцифрованный.

Кстати с фотографией похожая проблема - пленка против цифры.

Только дома цветные фото не напечатать, разучились уже. 

Вот и сканируют, а потом печатают в цифровой лабе.

[Serega]

Еще бы найти его, не оцифрованный.

 

 

Мастертейпы уже конечно доступны немногим, но правильный винил никто не отменял.

[Zhanna]

 новый альбом в HiRes....... с винил рипом сравнивают......

 

Есть серьезные опасения, что в большинстве случаев это одно и тоже.

Мастер лент - днем с огнем, что называется. И проверить нельзя. 

[ansouv]

Мастертейпы уже конечно доступны немногим, но правильный винил никто не отменял.

Так я о чем и говорил, что его делают с HiRes мастеров. Я не нашел современного аудиофильского винила, у которого нет аналога в цифре. ( Hi-Res, SACD, BluRay)

[Gretfull]

 

Кстати с фотографией похожая проблема - пленка против цифры.

Только дома цветные фото не напечатать, разучились уже. 

Вот и сканируют, а потом печатают в цифровой лабе.

открою секрет, цвет дома никто особо и не печатал, ибо гимор это тот еще, а цифровая фотография вообще в лучшем случае показывается зрителям на мониторе, если раньше было ограничение в количестве кадров и печати "все хорошие", то сейчас просмотр в гостях фоток и серии мы с Машей в Турции превращается вы пытку

[Dmitry]

 то сейчас просмотр в гостях фоток и серии мы с Машей в Турции превращается вы пытку

.....не то слово)))

[ansouv]

открою секрет, цвет дома никто особо и не печатал, ибо гимор это тот еще, а цифровая фотография вообще в лучшем случае показывается зрителям на мониторе, если раньше было ограничение в количестве кадров и печати "все хорошие", то сейчас просмотр в гостях фоток и серии мы с Машей в Турции превращается вы пытку

Это да, две три сотни просмотреть, надо сильно человечество любить. Мы в университете снимали обложки пластинок и музыкальных журналов, правда в основном на слайды, для дискотек.

[Serega]

Так я о чем и говорил, что его делают с HiRes мастеров. Я не нашел современного аудиофильского винила, у которого нет аналога в цифре. ( Hi-Res, SACD, BluRay)

 

Тут писали, что и современный есть.

В основном, правильный,не оцифрованный винил конечно из прошлого века и его не мало в хорошем состоянии.

[ansouv]

Тут писали, что и современный есть.

Есть, только есть и HiRes точно такой же, что наводит на подозрения. Вот если бы винил был, а цифры в продаже не было...

[LeoNeedR]

Ошибочная аналогия, показывающая непонимание принципиальной разницы между взаимосвязью природных процессов и недавно придуманных искусственных процессов оцифровки, переводящих естественное в синтетическое. 

 

Подкину-ка и я свою щепочку

 

В идеале, источником сигнала для записи винила служит аналоговый магнитофон. Но в процессе создания фонограммы сигнал, поступая в магнитофон, претерпевает предыскажения/частотную коррекцию. Сначала при записи (плюс сложение с током подмагничивания), потом при воспроизведении (и так может быть несколько раз, если используют запись с наложением). Соотвествующая коррекция производится также при записи на лаковый диск. В финале, сигнал еще раз корректируют при воспроизведении.

 

Таким образом, АЧХ сигнала, а вместе с ней и ФЧХ, изменяются несколько раз. Без потерь, естественно, не обходится. Не обходится и без нежелательных приобретений. Появляются (и фиксируются в записи) дополнительные шумы, нелинейные и интермодуляционные искажения, растет детонация. У проигрывателя винила есть еще искажения, обусловленные короблением пластинки, гибкостью иглодержателя, резонансом тонарма и т.д. и т.п. Плюс дефекты самой пластинки и статическое электричество на ней.

 

Цифра на этом фоне практически безгрешна. А, главное, продолжает развиваться

 

И, the last, but not the least. Проигрыватель LP, сопоставимый по качеству звучания с проигрывателем CD стоимостью $1000, неизбежно будет стоить $10000.

 

Решайте сами. Но, в моем понимании, возиться сейчас с винилом имеет смысл только если он вам ну о-о-о-о-о-о-чень нравится сам по себе, что вполне достойно уважения, но не имеет никакого отношения к музыке. Или если у вас есть 3-метровая полка с оригинальным винилом 1950 - 1980х годов в состоянии близком к идеальному.

 

 

 

 

[ansouv]

Кстати классику на компакт дисках совершенно невозможно слушать. Вот поэтому современная популярная музыка использует инструменты, которых в природе не существует.

[ansouv]

Я что еще заметил. На том же рутрекере есть большое количество энтузиастов, которые бережно и с любовью оцифровывают редкий винил, и звук на цифре получается просто потрясающий. Может просто большинство современных цифровых изданий просто халтурно сделаны?

[Serega]

Подкину-ка и я свою щепочку

 

Процессы звукозаписи и звукоизвлечения никто не отменял и бла-бла-бла по этому поводу можно лить бесконечно.

Прекрасно понимаю тех, кто сидит на цифре и оправдывает это сидение... да чем только не оправдывает.

Воспитанный на цифре и привыкший к ее звучанию, звук с виниловой пластинки не сразу и поймет, ему будет казаться мало высоких (как будто их много в природе), бас другой, да много чего будет не так - сам через это прошел. Но стоит один раз разобраться что к чему - и все становится на свои места, в итоге, например в моих системах цифра отсутствует и уже давно.

[ansouv]

Я все-таки намерен сравнить винил с HiRes. Осталось найти желающего с эталонным виниловым трактом.

[Gretfull]

 

Решайте сами. Но, в моем понимании, возиться сейчас с винилом имеет смысл только если он вам ну о-о-о-о-о-о-чень нравится сам по себе, что вполне достойно уважения, но не имеет никакого отношения к музыке. Или если у вас есть 3-метровая полка с оригинальным винилом 1950 - 1980х годов в состоянии близком к идеальному.

А если цыфру больше получаса слушать не можешь, кровь из ушей течет, а винил часами и все ок? Чё делать то?

P.S. к доктору не посылать

[Serega]

Вот если бы винил был, а цифры в продаже не было...

 

До 80-х так и было. 

[LeoNeedR]

Кстати классику на компакт дисках совершенно невозможно слушать. Вот поэтому современная популярная музыка использует инструменты, которых в природе не существует.

 

Простите, а в каком тракте вы слушали CD?

И почему считаете, что современная популярная музыка не использует классических инструментов?

 

 

 

[LeoNeedR]

А если цыфру больше получаса слушать не можешь, кровь из ушей течет, а винил часами и все ок? Чё делать то?

P.S. к доктору не посылать

 

Строить правильный цифровой тракт

 

Приглашаю послушать наш - www.roundaudio.ru. Вот прямо сейчас, уже давно домой пора, а слушаю в hi-res Modern Jazz Quartet и не могу оторваться