Наши статьи

[Serega]

Потери на виниле и на цифре принципиально разные.

 

Да, их природу сравнивать нельзя.

Тут кто-то втихушку удалил мой пост, но это действительно все-равно, что сравнивать мягкое с кислым.

[zmii]

... и не имеет никакого отношения к "живому звуку".

есть сд которые имеют отношение к живому звуку

 

в частности cec tl-51 о котором шла речь не имеет отношения к живому звуку

cec tl-51 - это аудиофилия кривая, именно что с выпячиванием отдельных деталей, но там не только выпячивание разного по верху, но ещё и бас искусственно сделан, жёсткий более нормы, не отыгрывающий всё как надо, он просто искусственно стучит

 

и это в лучшем случае будет так если по цифре слушать

если по аналогу, там просто кошмар и грязь

[anvar]

Квотруп о разнице форматов:

[Cергей Лебедев]

есть сд которые имеют отношение к живому звуку

 

в частности cec tl-51 о котором шла речь не имеет отношения к живому звуку

cec tl-51 - это аудиофилия кривая, именно что с выпячиванием отдельных деталей, но там не только выпячивание разного по верху, но ещё и бас искусственно сделан, жёсткий более нормы, не отыгрывающий всё как надо, он просто искусственно стучит

 

и это в лучшем случае будет так если по цифре слушать

если по аналогу, там просто кошмар и грязь

У меня был не только CEC 51

[Baltic]

 Звука там хорошего нет изначально. Испортить его уже нельзя.

 

У CD получилось.

 

[Zhanna]

Главный минус винила,да и аналоговых записей на катушках - это отсутствие практичности в использовании,плюс механический износ с каждым проигрыванием...

 

 

Вы собираетесь жить вечно ?

А вот про наличие всех существующих источников в системе - это действительно , здравое решение. Главное, что  если у вас Studer и достойный цифровой транспорт, не добивайте систему винилом и пр. по остаточному принципу. Как в преферансе : г...ном не бейся.

[Stiv8800]

Zhanna,

 

Знаете,что напрягает в аргументах сторонников винила в этой ветке,да и на других форумах?..

Излишняя агрессия в отстаивании своей правоты... Это напрягает и наводит на мысли... При этом я не противник грампластинок..

А ведь владельцы больших коллекций винила,люди явно не из бюджетной сферы и давно взрослые - могли бы быть мудрее...

Слушал бы много записей доцифровой эры ,имел бы и сейчас стол со всеми приблудами...

В 80е годы было несколько сот пластинок от Мелодии,до фирмы...Наслушался,более не вернусь..

 

Подколы уровня вечной жизни - мимо кассы.. Первые мои компакт диски все живы и звучат как и новые,а им по 25 лет...Раз купил и пользуйся на любом исправном транспорте....

А винил после каждого проигрывания заметно изнашивается,особенно если слушать не целиком сторону....

Пользоваться сейчас - страшно не практично и очень дорого... Но красиво,модно,приятно взять в руки...Звук с букетом аналоговых артефактов...В цифре свои косяки..

О чём спорить,всё и так вроде ясно...

 

[simpleart]

Zhanna,

 

Знаете,что напрягает в аргументах сторонников винила в этой ветке,да и на других форумах?..

Излишняя агрессия в отстаивании своей правоты... Это напрягает и наводит на мысли... При этом я не противник грампластинок..

А ведь владельцы больших коллекций винила,люди явно не из бюджетной сферы и давно взрослые - могли бы быть мудрее...

Слушал бы много записей доцифровой эры ,имел бы и сейчас стол со всеми приблудами...

В 80е годы было несколько сот пластинок от Мелодии,до фирмы...Наслушался,более не вернусь..

 

Подколы уровня вечной жизни - мимо кассы.. Первые мои компакт диски все живы и звучат как и новые,а им по 25 лет...Раз купил и пользуйся на любом исправном транспорте....

А винил после каждого проигрывания заметно изнашивается,особенно если слушать не целиком сторону....

Пользоваться сейчас - страшно не практично и очень дорого... Но красиво,модно,приятно взять в руки...Звук с букетом аналоговых артефактов...В цифре свои косяки..

О чём спорить,всё и так вроде ясно...

 

Что ясно-то?

 

Я эту цитату Hiroyasu Kondo где-то тут уже приводил, но можно и повторить:

 

Аналоговый звук – цифровой звук

Аналоговый диск вовсе не обязательно производит аналоговый звук, а цифровой диск – цифровой звук. Для меня аудиосистемы, представленные сегодня на рынке, звучат как цифровые, даже на уровне их аналоговых каскадов. Каждая нота звучит так резко и пронзительно, как будто сигнал имеет прямоугольную форму. Это похоже на изображение, полученное с помощью цифровой камеры. Границы чрезмерно резки и заметны. В первый момент такой звук почти ошеломляет своим высоким разрешением, являющимся, по сути, дроблением. Но в самом ли деле это и есть королевская дорога в аудио?

Я хочу получить такой звук, в котором отдельные частицы звука взаимосвязаны. Несложно добиться «мягкого» звучания от обычного усилителя просто путем подбора подходящих деталей и схемотехники, но такая мягкость на самом деле будет обманом, так как означает технологию «размазывания границ».

Случилось так, что еще 30 лет назад электронные вакуумные лампы давали действительно мягкий и полнокровный звук. Такое положение сохраняется и сегодня. Однако сейчас, если и вносятся какие-либо «улучшения» в звук, то можно сказать, что попросту добавляется цифровая окраска. Я не приемлю этой тенденции. Я хочу получить звук, в котором каждая отдельная из его частей, как солнце, излучала бы энергию в окружающее пространство и при этом они сливались бы воедино. В конечном итоге мне в своих рассуждениях вновь надо вернуться к стадии записи звука.

 

Источник

[Stiv8800]

simpleart,

 

Ясно то,что цифра победила и пора с этим смириться...

Добиться слитного,а не псевдодетального и синтетического звука от цифрового 

источника,даже файлового,также не проблема..

Это и детальки подобрать,и лампу где нужно в тракт,и кабелями поиграть,и 

акустику подобрать соответствующую..

 

[tubeuser]

Добиться слитного,а не псевдодетального и синтетического звука от цифрового 

источника,даже файлового,также не проблема..

Это и детальки подобрать,и лампу где нужно в тракт,и кабелями поиграть,и 

акустику подобрать соответствующую..

Ох, как все просто! Почему же тогда столько недовольных своими системами, столько озабоченных сменой компонентов и проводов, столько пишущих и читающих на нашем форуме? И даже те, кто публично заявляют, что уже нашли свой Грааль, втайне не до конца довольны и не удовлетворены.

[Romzik]

... и не имеет никакого отношения к "живому звуку".

А я стесняюсь спросить,а с каких пор звукозапись стала иметь отношение к "живому звуку"?

(При этом я во многом поддерживаю ваш взгляд на винил..а ещё точнее и выразительнее обобщил Сергей Лебедев..И из этой же оперы цитирование Кондо..симплхарт-ом,уж простите..)Специально,вчера сравнивал вступление на БиДжисов-ском Трэджеди на 2 ЛП,3СД,и 3Файлов..Результат-гитарка,появляющаяся на фоне "мощного" вступления -плавнее и приятнее и естественнее для уха-только на ЛП..На СД и файле-более очерченее но мимо кассы..сама по себе...Очень кстати напоминает сведение на аналоговом микшере и на цифровом..На цифровом всегда не покидало ощущение "мозаики",а на аналоге-сам рисуешь..

ЗЫ..Правда,попытка из "консервов" услышать "живой" звук или "натуральность" тембров меня больше веселит ,чем лозунг"цифра победила"!

[Stiv8800]

tubeuser,

 

А вы,положа руку на сердце,полностью довольны звуком своей системы?

И вас не напрягают : 

коробление диска,эксцентриситет,треск и щелчки,разное качество записи 

в начале и в конце каждой стороны?

Вам нравится иметь несколько головок,тонармов,а то и вертаков целиком?

Вас радует,что диски даже с одной партии могут звучать различно?..

Любите мыть винил в посудомойке и снимать статику? 

И ещё очень много всего...

Ну и цифра быстро развивается как по бюджетному пути,так и по,скажем так,затратному...

 

[Stiv8800]

Ну да,любые продукты звукозаписи - это не более чем "консервы"...

Разного качества,но суррогат..

Показательно,когда приходишь из филармонии после концерта домой и 

ставишь хоть сиди,хоть винил с этими же композициями этого же 

исполнителя в надежде кайфануть ещё разок,но отрезвление наступает 

мгновенно...

Или у кого-то система звучит не хуже???  

[tubeuser]

tubeuser,

 

А вы,положа руку на сердце,полностью довольны звуком своей системы?

И вас не напрягают : 

коробление диска,эксцентриситет,треск и щелчки,разное качество записи 

в начале и в конце каждой стороны?

Вам нравится иметь несколько головок,тонармов,а то и вертаков целиком?

Вас радует,что диски даже с одной партии могут звучать различно?..

Любите мыть винил в посудомойке и снимать статику? 

И ещё очень много всего...

Ну и цифра быстро развивается как по бюджетному пути,так и по,скажем так,затратному...

Если бы я был полностью доволен, я бы не модернизировал систему каждый год. Сейчас вообще кардинальная перестройка. Но у меня особый случай - я очень много делаю собственными руками и получаю от этого удовольствие.

 

Не напрягает

 

У меня один тонарм и две головы, слушаю одну. Планирую прикупить вторую вертушку. Мне нравится.

 

У меня не так много одинаковых дисков одной партии, я на это не обращаю внимания.

 

Я не мою винил в посудомойке

 

И еще много всего люблю.

 

Цифра у меня тоже есть, и я ее слушаю. Особенно незаменимо прослушивание с компа, когда гости за столом и лень бегать пластинки менять

 

Винил у меня всегда на первом месте, если хочу получить от музыки удовольствие.

[I'm]

Показательно,когда приходишь из филармонии после концерта домой и

ставишь хоть сиди,хоть винил с этими же композициями этого же

исполнителя в надежде кайфануть ещё разок,но отрезвление наступает

мгновенно...

Или у кого-то система звучит не хуже???

Не-не-не, тут разговор про то что их двух г... более г...

[Stiv8800]

 l'm,

 

Винил и цифра ,уже была аналогия - это,со многими допущениями,зеркалка 

и цифрозеркалка...

Одна технология не развивается,а вторая прогрессирует... 

 

Хотя тема "винил или цифра" явно не приведёт к согласию...

[アントン]

Одна технология не развивается,а вторая прогрессирует... 

 Цифра тоже не развивается. После 2003 года не было выпущено ни одного нового аудио ЦАПа.

[Stiv8800]

Развитие цифры не сводится лишь к выпуску новых цапов(микросхем)...

Вспомните,как лет пять назад комп в плане аудиоисточника всерьёз и не 

воспринимался...

Разве энтузиастами и эмпэтришниками...

[Bato]

А вот развитие ли это-большооой вопрос.

[sewerin]

 Цифра тоже не развивается. После 2003 года не было выпущено ни одного нового аудио ЦАПа.

А Sabre?

 Кроме выпуска новых ЦАПов, народ старые учится готовить, с переменным успехом, правда.

[I'm]

... Одна технология не развивается,а вторая прогрессирует...

Я тоже уверен что за цифрой будущее, но пока увы и ах

[Сeргей]

 Цифра тоже не развивается. После 2003 года не было выпущено ни одного нового аудио ЦАПа.

Развитие цифры не в этом, а в совершенствовании ЦФ на базе DSP - увеличении вычислительных возможностей и совершенствовании программного обеспечения.

[Tom Waits]

Спор ни о чем , каждый слушает то что ему нравится .

[sagr]

Я тоже уверен что за цифрой будущее, но пока увы и ах

Андрей, моя имха: один источник дополняет другой. Не могу себе представить хайрез монопластинки 50-х лет.

[I'm]

Мои тут сообщения - не противопоставление одного формата другому, я про то что звук на виниле первичен, так звучала записанная музыка в первый раз после представления ее слушателям, цифра всегда отличается от звучания первоисточника (первопресса) и поэтому может рассматриваться как неполноценная альтернатива винилу, то есть "вариация на тему". ОК, неполноценная альтернатива без щелчков

Все вышеуказанное касается музыки, записанной в ДОцифровую эпоху