BigBoris Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 Чего только не придумают барыги чтобы покупателя завлечь. А ведь интерфейс I2S существует для передачи данных с платы на плату ВНУТРИ устройств, нехорошо ему когда длина провода больше пары десятков см. Зато какой простор продаванам кабелей, новая ниша открывается - I2S. Лох все скушает. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 1 час назад, BigBoris сказал: Чего только не придумают барыги чтобы покупателя завлечь. А ведь интерфейс I2S существует для передачи данных с платы на плату ВНУТРИ устройств, нехорошо ему когда длина провода больше пары десятков см. Зато какой простор продаванам кабелей, новая ниша открывается - I2S. Лох все скушает. Хотелось бы думать, НО! У меня на даче СД-плеер Денон 3000, а у него есть выход СПДИФ цифровой части и вход внутреннего ДАК. выведенные наружу. Если соединить выход и вход СПДИФ внешним шнуром и сравнить влёт с прямым внутренним соединением по квадратной шине, то волосы встают дыбом от ужасающего разгрома СПДИФ.. Одна надежда, что у Денона хреновые приёмник и передатчик СПДИФ, но надежда очень слабая. Поэтому, если два компонента рядом, то по квадратной шине соединение должно быть лучше, т.к. уходят две гнилушки в виде приёмника и передатчика СПДИФ. О тактовой лучше вообще промолчать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 7 часов назад, Созерцатель сказал: Это старая модель dX-USB 24/96. Текущая модель dX-USB HD. Олег СА плохо отозвался о старой модели в сравнении с dX-USB HD. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 1 hour ago, Victor K said: Хотелось бы думать, НО! СПДИФ цифровой части и вход внутреннего ДАК. выведеУ меня на даче СД-плеер Денон 3000, а у него есть выходнные наружу. Если соединить выход и вход СПДИФ внешним шнуром и сравнить влёт с прямым внутренним соединением по квадратной шине, то волосы встают дыбом от ужасающего разгрома СПДИФ.. А зачем здесь "НО"? Вы сравнивали внутреннюю I2S с внешней SPDIF. Конечно I2S намного лучше и вот теперь можно "НО": SPDIF разработана и используется для соединений между собой разных отдельных устройств, а I2S для коротких соединений плат внутри одного устройства. Использовать их по-другому - извращения, хотя в известном анекдоте и гланды удаляли через задний проход. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 Насколько мне известно у i2s еще и протокола единого нет передачи данных, каждый волен городить "по своему", тч не факт что устройства друг друга "поймут" - как его использовать в таком разрезе? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 41 минуту назад, SharapoFF сказал: Насколько мне известно у i2s еще и протокола единого нет передачи данных, каждый волен городить "по своему", тч не факт что устройства друг друга "поймут" - как его использовать в таком разрезе? Очень просто - поставить маленький конвертер i2s в SPDIF... (со своим суперлинейным БП и опять же внешним клоком) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 3 часа назад, Victor K сказал: Олег СА плохо отозвался о старой модели в сравнении с dX-USB HD. Называл земляным червяком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 25 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2016 2 часа назад, John Smith сказал: Называл земляным червяком? Хуже! Кишечным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ank Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 Сижу думаю в недоумении и с чего начать опус. Значит есть у меня в хозяйстве цап Metrum Octave MK2 с бортовым конвертером Amanero. Вот недавно обзавелся конвертером Беркли и новым межблоком VD Master LE. Намедни подключил я конвертер к цапу и офигел от того какой он бесполезный оказался в этой связке. Да вывод WASAPI (виндовс 8 у меня, ASIO на сколько я понял не прикручивается) супротив ASIO Metrum, да посредственный цифровой кабель Oyaide 910 да еще и с переходниками на BNC с обеих сторон, да сетевой кабель магазинный и USB провод комплектный. Т.е все дерьмо и без гальванической развязки по USB. Но пля, топовый конвертер должен же быть лучше чем Amanero ? Он конечно чуть лучше играет, но в слепую угадать я бы не взялся. Скажем замена межблока Oyaide 910 на виртуал дала существенно больше чем конвертер с стоковой обвязкой, WTF ? Думаю кто же гадит в первую очередь ? То что нужен IFI или Regen, сетевой, ЮСБ, и цифровой это понятно, с чего начать ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrGutsy Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 13 минуты назад, Ank сказал: Сижу думаю в недоумении и с чего начать опус. Значит есть у меня в хозяйстве цап Metrum Octave MK2 с бортовым конвертером Amanero. Вот недавно обзавелся конвертером Беркли и новым межблоком VD Master LE. Намедни подключил я конвертер к цапу и офигел от того какой он бесполезный оказался в этой связке. Да вывод WASAPI (виндовс 8 у меня, ASIO на сколько я понял не прикручивается) супротив ASIO Metrum, да посредственный цифровой кабель Oyaide 910 да еще и с переходниками на BNC с обеих сторон, да сетевой кабель магазинный и USB провод комплектный. Т.е все дерьмо и без гальванической развязки по USB. Но пля, топовый конвертер должен же быть лучше чем Amanero ? Он конечно чуть лучше играет, но в слепую угадать я бы не взялся. Скажем замена межблока Oyaide 910 на виртуал дала существенно больше чем конвертер с стоковой обвязкой, WTF ? Думаю кто же гадит в первую очередь ? То что нужен IFI или Regen, сетевой, ЮСБ, и цифровой это понятно, с чего начать ? Процентов на 95, виноват ваш ПК. Чтобы прояснить ситуацию, возьмите у знакомых мак, желательно посвежее, и сравните со своим И да. По поводу ASIO, почитайте гугл) Коаксиал очень важен, но не на столько чтобы не заметить разницу с топовым конвертером Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ank Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 Был у меня на тесте китайский цифровой усилитель, с ним влияние конвертера было лучше слышно. Я думаю что два переходника RCA-BNC гадят в первую очередь. Что по ASIO читать, забыл уже все, читал лет 5 назад. Всегда было ASIO>WASAPI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sound-around Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 В 24.06.2016 at 18:53, BigBoris сказал: ... I2S для коротких соединений плат внутри одного устройства. Использовать их по-другому - извращения, хотя в известном анекдоте и гланды удаляли через задний проход. 23 часа назад, SharapoFF сказал: ...не факт что устройства друг друга "поймут" - как его использовать в таком разрезе? Все так, но между тем I2S укореняется, как стандарт по факту, во многих устройствах, в т.ч. достаточно авторитетных производителей. Обращу внимание на пост P.S. Сорри, если репликой вклинился в Вашу дискуссию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 1 hour ago, Sound-around said: Все так, но между тем I2S укореняется, как стандарт по факту, во многих устройствах, в т.ч. достаточно авторитетных производителей. Все верно, стандарт нужен. Нужен, чтобы соединять платы разных производителей в ОДНОМ устройстве. Еще раз повторюсь - I2S не годится для передачи более чем на пару десятков сантиметров. Хотя конечно, нашим "умельцам" все по плечу, в смысле пох, они и на несколько метров потянут с кабелем подороже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 1 час назад, BigBoris сказал: Все верно, стандарт нужен. Нужен, чтобы соединять платы разных производителей в ОДНОМ устройстве. Еще раз повторюсь - I2S не годится для передачи более чем на пару десятков сантиметров. Хотя конечно, нашим "умельцам" все по плечу, в смысле пох, они и на несколько метров потянут с кабелем подороже... Кто это Вам сказал? Холмогоров? Если можно передать смесь в виде СПДИФ, то почему нельзя передать i2s, имея соответствующие приёмо-передатчики ? И причём здесь любители, если это давным давно применяют профи. Помню, что ещё в том веке у истоков СоникФронтьерс стоял... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 Объясняю. Квадратная шина в аудио изначально используется для непосредственной подачи тактированного цифрового сигнала на микросхему мультибитного ЦАПа. Это последнее звено. Нет у него никакого отдельно исполненного приемника да еще с пересинхронизацией, его приемник это уже микросхема преобразования в аналог. Понятно что для избежания различных и влияющих на звук проблем с тактированием потока данных это звено должно быть коротким. На длинных дистанциях без пересинхронизации I2S будет хуже чем SPDIF ибо в приемнике SPDIF или после него в приличных ЦАПах будет наличествовать буферизация и пересинхронизация, которые изначально не предусматривалась для I2S в аудио. Ну а барыги для ценового развода лохов могут гонять сигнал через передатчики-приемники I2S с этими атрибутами, но тогда это уже будет банальным аналогом грамотно организованного SPDIF, просто немного другой протокол. Смысл у такой "новации" один - денежный, других нет. Подчеркиваю, я говорю о I2S в аудио и только в аудио, а вообще-то этот интерфейс совсем для других целей придумывался, там один канал на прием, другой на передачу и два тактовых, а не левый-правый. В аудио от него только 4 провода осталось, так что это и не I2S вовсе. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 Ох Борис все грамотно рассказали, но ведь не поймут… ну дай людям I2S для "нормального звука", нет его без этого протокола! Не зря же китайцы этот 2S везде где надо и не надо суют?! откуда эти 2S берутся, куда подаются, это уже сложная наука, зачем ее учить??? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2016 Общего у интерфейса I2S и у квадратной шины в аудио не больше чем у USB 2 и у USB Class 2 Audio - буквы в названиях схожие. Ну да кто будет интересоваться такими мелочами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
papasha Опубликовано: 27 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2016 По мне хоть тапком назови,пусть будет квадрат или куб,как там это решается по барабану,китайцы ли это сделали или крутые европейские марсиане,ну вот пофиг спор. Если какая-то коробочка сработала улучшайзером в конкретной системе,то значит "оно" есть и пусть и будет,всё остальное болтология и демагогия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 27 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2016 Могла сработать, а могла и нет. Предлагаем покупать все наобум и на авось - никаких денег не хватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алекс Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 В 06.04.2016 at 19:43, Ank сказал: Здраствуйте уважаемые форумчане.Хочу услышать Ваше мнение по поводу выбора конвертора.Выбор стоит между weiss int-204 и berkeley usb.В моей системе я пользуюсь weiss dac 202 без usb входа,свой цап менять не собираюсь,источник у меня pro-ject stream box rs с отдельным блоком питания,мой источник соединяется с роутером кабелем.Роутер запитан от внешнего блока питания от тэди пардо.Слушаю только цифру.Последнее время стал много слушать с таких сайтов как,яндекс музыка,deezer и др.В ноуте стояла программа jamcast,виртуальная звуковая карта,с помощью которой я все это слушал.Имеет ли смысл мне покупать конвертер? Если да,будет ли это скачок по качеству звучания в моем случае?Остальной тракт у меня сагденмастеркласс и харбеты7,музыкальные предпочтения разные.Кто что может конструктивно ответить,заранее спасибо за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 38 минут назад, Алекс сказал: Здраствуйте уважаемые форумчане.Хочу услышать Ваше мнение по поводу выбора конвертора.Выбор стоит между weiss int-204 и berkeley usb.В моей системе я пользуюсь weiss dac 202 без usb входа,свой цап менять не собираюсь,источник у меня pro-ject stream box rs с отдельным блоком питания,мой источник соединяется с роутером кабелем.Роутер запитан от внешнего блока питания от тэди пардо.Слушаю только цифру.Последнее время стал много слушать с таких сайтов как,яндекс музыка,deezer и др.В ноуте стояла программа jamcast,виртуальная звуковая карта,с помощью которой я все это слушал.Имеет ли смысл мне покупать конвертер? Если да,будет ли это скачок по качеству звучания в моем случае?Остальной тракт у меня сагденмастеркласс и харбеты7,музыкальные предпочтения разные.Кто что может конструктивно ответить,заранее спасибо за ответы. Ну если у вас роутер запитан с помощью блока питания от Тедди Пардо, то USB конвертер вам явно нужен. Что же касается того, который предпочесть - лучше бы послушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алекс Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 Как то у меня был печальный опыт использования конверторов,Надоело все это настраивать,Все свои конверторы продал и купил стрим плеер. Может сейчас что то поменялось в лучшую сторону.Очень импонирует вайс своей надежностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 Только что, Алекс сказал: Как то у меня был печальный опыт использования конверторов,Надоело все это настраивать,Все свои конверторы продал и купил стрим плеер. Может сейчас что то поменялось в лучшую сторону.Очень импонирует вайс своей надежностью. Беркли тоже вполне надежен. А что у вас были за конвертеры и как вы их настраивали? Драйвера ставили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
הר זהב Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 1 час назад, John Smith сказал: Беркли тоже вполне надежен. А что у вас были за конвертеры и как вы их настраивали? Драйвера ставили? поддерживаю Беркли рулит, вот бы Гидру попробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алекс Опубликовано: 1 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2016 Были ему 0404усб и аудиогд,намучился я с ними. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.