Наши статьи

[Bimber]

Иногда важен процесс, а не результат. Иначе возможен вариант, что дойдешь до своего идеального звука и поймешь, что музыка тебе не нужна.

При таком раскладе можно и процесом увлечься С другой стороны при должной увлеченности и предрасположенности к определенного вида внушениям, можно почти до бесконечности "улучшать" в тракте звук

На это могу ответить - Спасибо, лучше Вы к нам

[LIVE_EVIL]

При таком раскладе можно и процесом увлечься С другой стороны при должной увлеченности и предрасположенности к определенного вида внушениям, можно почти до бесконечности "улучшать" в тракте звук

Вроде есть много людей, которые и занимаются такой хренью. Их вроде аудиофилами называют.

На это могу ответить - Спасибо, лучше Вы к нам

Каждому свое. Хотят люди с жулькой заниматься, пускай занимаются. Может они как раз все правильно делают и их результат будет лучше. В конце концов "каждый кулик свое болото хвалит".

P.S. жульки у меня нет.

[Сeргей]

Где можно почитать про заточку компа?

во многих местах, например, здесь.

p.s.: ну тогда вывод переформулируем так: ESI Juli@ с голым выводом по спдиф в рядовом компе - не ахти!

вот теперь согласен

а она поймёт? Ведь у неё выход цифровой "с автоматическим определением поступающего клок-сигнала"? Читаю инструкцию, пока не нашёл там нужного... позже тогда дочитаю ))

Единственное, что написано - Джулька может сама выступать тактующим устройством, либо пользоваться синхронизацией от внешнего устройства, подключенного... к её выходу.

в панели управления джули нажмите "кнопку" ext - это будет внешний клок, поступающий на вход джули, а если нажата int - внутренний клок, частоту можно выставить вручную или поставить auto.

[Gepardushka]

Да, прошу прощения. В инструкции неверно прочитал (вернее, даже процитировал в первый раз верно, но воспринял прочтённое не правильно). Хотя, как верное заметил Ваисилий Н., не так уж и много бытовых ЦАПов поддерживают внешнюю синхронизацию (хотя некоторые разработчики считают такой путь не лучшим вариантом для звука). Однако такой путь имеет право на жизнь... главное, что есть выбор!

[Василий Н.]

...не так уж и много бытовых ЦАПов поддерживают внешнюю синхронизацию (хотя некоторые разработчики считают такой путь не лучшим вариантом для звука). Однако такой путь имеет право на жизнь... главное, что есть выбор!

Т.е. собственный опыт по сравнению цифровых источников не убедителен, важно мнение "некоторых разработчиков"? Ну-ну.

[Gepardushka]

а я своего мнения не высказывал в виду отсутствия опыта ))

Единственное отметил, что действительно: двигаться в сторону карточек с синхронизацией и таких же ЦАПов - довольно узкий путь в виду отсутствия широкого распространения подобных ЦАПов, а значит выбора меньше. Но он есть!

[blocked]

Единственное отметил, что действительно: двигаться в сторону карточек с синхронизацией и таких же ЦАПов - довольно узкий путь в виду отсутствия широкого распространения подобных ЦАПов, а значит выбора меньше.

ну почему же, как минимум Корд, Эзотерик и ДиСиэС имеем Правда у Эзотерика непростая ситуация с дуал-варингом, он вроде как постоянно там работает (уж в моноДАКах точно), а у всех нормальных источников этот режим обычно начинается только где-то с 88,2кГц. Могу конечно в чем-то ошибаться.

[Сeргей]

Правда у Эзотерика непростая ситуация с дуал-варингом...

а что это - "дуал-варинг" ?

[LIVE_EVIL]

ну вместо одного кабеля для передачи цифы используют два кабеля.

[Murat]

Кстати, я подключил Линкс дуалвайрингом к dCS.

По первому впечатлению кажется разрешение еще повысилось, а может кажется...

Короче изменения не значительны и цены второго кабеля думаю не стоят.

Я еще погоняю, может со временем что-то лучше прояснится.

[Audiofun]

Эксперт хобота Максим Лядов уверен, что внешняя синхронизация ухудшает звук, а любят ее аудиофилы по причинам эзотерического характера.

Существенного рывка выше Lynx уже не будет, как не хотелось бы.

Внешний клок всегда дает худшее качество, объективно на 2 порядка, даже по паспорту,

так как клок собирает джиттер всех устройств цепочки, линии передачи и генератора ФАПЧ.

Внешний клок создан не для улучшения звука, а для синхронизации нескольких устройств,

как неизбежную потерю в качестве, но с сохранением синхронной работы.

Нестабильность кварца в среднем 20 пс, нестабильность сигнала с входа S/PDIF и WordClock - до 2 нс. Разница два порядка в паспорте любой аппаратуры. Цифровой синтезатор частоты позволяет полностью прибить внешний джиттер, но остается внутренний. Он немного хуже, чем у кварца. Возникает вопрос: зачем в простой ситуации создавать себе геморой на пустом месте и с переменным успехом его решать?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1863

[Narayan]

Полагаю, не будет оффтопиком.

В ветке идет обсуждение рс как источника звука, при этом в качестве плеера рассматривается только foobar.

А пробовал ли кто нибудь XXhighend плеер?

На форуме программа практически нигде не упоминается, при этом в одной из приведенных в данной ветке ссылок (http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_nugent.htm) профессионал, как я понимаю, перечисляет данный софтовый проигрыватель в качестве рекомендованного.

Софтина ставится с небольшими заморочками, имеет множество настроек.

Софтина платная (72 евро), но есть демо-версия.

Есть ли у кого опыт общения?

Планирую на неделе попробовать, плеер кажется любопытным.

[Василий Н.]

Эксперт хобота Максим Лядов уверен, что внешняя синхронизация ухудшает звук, а любят ее аудиофилы по причинам эзотерического характера.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1863

Я не уверен, что Максима Лядова можно считать экспертом, ну разве что на хоботе.

Например, основная задача обратной синхронизации при работе от тактового генератора ЦАП именно исключить использование схемы ФАПЧ для восстановления мастерклока, о какой ФАПЧ в его цитате тогда идёт речь?

То что обсуждается на хоботе, это немного не то - использование внешнего как по отношению к ЦАП, так и по отношению к источнику сигнала WC.

[Narayan]

использование внешнего как по отношению к ЦАП, так и по отношению к источнику сигнала WC.

То есть, к примеру.

Имеется РС с Lynx2b на борту. С аналогового выхода карты планируется подача сигнала на предусилитель.

В этой ситуации (от минусов внутренней звуковой карты здесь абстрагируемся) подключение к звуковой карте по wordclock внешнего клока типа Apogee Big Ben http://www.apogeedigital.com/products/big-ben.php или Antelope OCX http://www.antelopeaudio.com/en/products_iso_ocx.html отрицательно скажется на звуке, так получается?

Собственно, вопрос интересует потому, что сейчас как раз стою перед выбором возможной схемы построения источника звука на базе РС, и хотел остановиться именно на подобном варианте (по максимуму - еще и подать на синхронизатор сигнал с устройства типа Antelope 10m http://www.antelopeaudio.com/en/products_iso_10m.html.

Не специалист в вопросе, и на верности подобной схемы не настаиваю.

Тем не менее, пытаясь разобраться в теме, встречал только положительные отзывы о влиянии включения в тракт качественного внешнего клока. Первое негативное высказывание - это ссылка на хобот, приведенная здесь выше. И где правда? )

[blocked]

То есть, к примеру.

Имеется РС с Lynx2b на борту. С аналогового выхода карты планируется подача сигнала на предусилитель.

В этой ситуации (от минусов внутренней звуковой карты здесь абстрагируемся) подключение к звуковой карте по wordclock внешнего клока типа Apogee Big Ben http://www.apogeedigital.com/products/big-ben.php или Antelope OCX http://www.antelopeaudio.com/en/products_iso_ocx.html отрицательно скажется на звуке, так получается?

Собственно, вопрос интересует потому, что сейчас как раз стою перед выбором возможной схемы построения источника звука на базе РС, и хотел остановиться именно на подобном варианте (по максимуму - еще и подать на синхронизатор сигнал с устройства типа Antelope 10m http://www.antelopeaudio.com/en/products_iso_10m.html.

Не специалист в вопросе, и на верности подобной схемы не настаиваю.

Тем не менее, пытаясь разобраться в теме, встречал только положительные отзывы о влиянии включения в тракт качественного внешнего клока. Первое негативное высказывание - это ссылка на хобот, приведенная здесь выше. И где правда? )

Думаю, что Антилопа уже будет излишеством, если вообще ваш тактовый генератор имеет возможность синхронизации от головного клока. А сама по себе внешняя синхронизация ничего плохого точно не сделает. Отдельное внешнее устройство всегда лучше какого-то штатного бортового кварца на плате, питающегося от компового PCI (если мы говорим о компьютерных решениях). Что касается слов М.Лядова о каком-то накоплении джиттера "по цепочке от всех устройств" - я совершенно не понял о чем он, откуда там что может накапливаться.

[Narayan]

Думаю, что Антилопа уже будет излишеством, если вообще ваш тактовый генератор имеет возможность синхронизации от головного клока.

Ну, насколько я понимаю, Lynx2 такую возможность имеет.

сама по себе внешняя синхронизация ничего плохого точно сделает. Отдельное внешнее устройство всегда лучше какого-то штатного бортового кварца на плате, питающегося от компового PCI

Собственно, полностью так же понимаю ситуацию.

[blocked]

Ну, насколько я понимаю, Lynx2 такую возможность имеет.

Lynx просто синхронизируется от внешнего WC.

У Антилопы есть иная возможность - более точная синхронизация нескольких внешних клоков от одного головного клока. Это сугубо студийная фирма и решения ее актуальны именно в студиях звукозаписи.

[Сeргей]

Я не уверен, что Максима Лядова можно считать экспертом...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Внешний клок создан не для улучшения звука, а для синхронизации нескольких устройств,

как неизбежную потерю в качестве, но с сохранением синхронной работы.

а я как-то по наивности предполагал, что именно "синхронная работа" способствует "качеству"

[Narayan]

Lynx просто синхронизируется от внешнего WC.

Про Lynx я именно это и имел ввиду.

У Антилопы есть иная возможность - более точная синхронизация нескольких внешних клоков от одного головного клока. Это сугубо студийная фирма и решения ее актуальны именно в студиях звукозаписи.

Понятно, что оборудование профессиональное. Как собственно и многое, что здесь обсуждается.

Тем не менее, встречал сугубо положительные отзывы об использовании техники Antelope в домашних условиях.

В частности, на аудиогоне есть отзыв владельца. Приобретя Антилоповский синхронизатор + 10м человек весьма счастлив, при том что система у него весьма серьезного уровня и имел возможность слушать скарлатти. Сейчас не найду ссылку, но постарюсь разместить линк на этот отзыв.

Опять же, не могу судить, этот 10м - оверкилл, или нет, но вроде бы просто очень точный источник опорной частоты. Что лишним никогда не бывает, так?

Единственный момент - на территории РФ нет продавцов продукции Antelope Audio, соответственно поставка из европы, растоможка и тд ложатся на покупателя. С этой позиции Apogee Big Ben гораздо удобнее, тк с доступностью проблем нет - позиция присутствует в наличии во многих магазинах проф. оборудования, да и б/у рынок существует.

Буду благодарен, если участники обсуждения посоветуют, на какие модели внешних клоков можно обратить внимание для использования с Lynx2. Желательно из доступных к покупке на территории РФ.

[Сeргей]

А пробовал ли кто нибудь XXhighend плеер?

Софтина платная (72 евро), но есть демо-версия.

Есть ли у кого опыт общения?

имхо у этого плеера крайне неудобный интерфейс, платить 72 евро за самоделку-это обдиралово. И вообще предпочитаю альтруистов типа cics с его cPlay

[Narayan]

имхо у этого плеера крайне неудобный интерфейс, платить 72 евро за самоделку-это обдиралово. И вообще предпочитаю альтруистов типа cics с его cPlay

72 евро собственно платить никто не заставляет - демо-версия представляет собой полнофункциональную программу, качество никак не порезано.

Разница только в том, что раз в час-полтора закрывается. Достаточно заново ее запустить.

Вполне достаточно, чтобы оценить качество, и если серьезный разрыв относительно того же фубара имеет место быть - то и 70 евро не жалко.

И все ж таки - а со звуком то что? Или таки никто не имел возможности послушать?

Больно уж велико количество отзывов, в которых фигурируют "волшебное качество" и "упавшие со стуком на пол челюсти" от сравнения с таким плохим, оказывается, фубаром.

[Созерцатель]

72 евро собственно платить никто не заставляет - демо-версия представляет собой полнофункциональную программу, качество никак не порезано.

Разница только в том, что раз в час-полтора закрывается. Достаточно заново ее запустить.

Вполне достаточно, чтобы оценить качество, и если серьезный разрыв относительно того же фубара имеет место быть - то и 70 евро не жалко.

И все ж таки - а со звуком то что? Или таки никто не имел возможности послушать?

Больно уж велико количество отзывов, в которых фигурируют "волшебное качество" и "упавшие со стуком на пол челюсти" от сравнения с таким плохим, оказывается, фубаром.

Интерфейс у этого плеера кошмарный. Была попытка послушать, но чтото оно глючило и дальше слушать расхотелось. Было это какое то время назад. Сейчас они там чтото проапгрейдили, но интерфейс так и остался корявым. В общем как говорится "ложки нашились, но осадок остался". Ни демо, ни тем более за деньги с таким экспериментировать не хочется.

Вполне достаточно бесплатного фубара, а хочется за деньги то JRiver. который вообще становится стандартом дефакто при строительстве коммерческих музсерверов и очень высоко оценивается за качество вывода звука.

[Audiofun]

я совершенно не понял о чем он, откуда там что может накапливаться.

Я так понял, что WC подключается к устройствам по цепочке, насквозь, и поэтому каждое устройство подгаживает в кабель WC, поэтому на конце имеем джиттер. Чем дальше - тем больше.

То есть речь не о 2-х устройствах источник-цап, а о целой цепи.

Или там не насквозь через тройник, а само устройство WC как-то буферизует и выпускает наружу через другой разъем?

[Dmitry©]

Я так понял, что WC подключается к устройствам по цепочке, насквозь, и поэтому каждое устройство подгаживает в кабель WC, поэтому на конце имеем джиттер. Чем дальше - тем больше.

То есть речь не о 2-х устройствах источник-цап, а о целой цепи.

Или там не насквозь через тройник, а само устройство WC как-то буферизует и выпускает наружу через другой разъем?

Ну и каша...

http://en.wikipedia.org/wiki/Word_clock

[Narayan]

а хочется за деньги то JRiver. который вообще становится стандартом дефакто при строительстве коммерческих музсерверов и очень высоко оценивается за качество вывода звука.

Возможно, стоит попробовать послушать.

У меня софтина не вызывает доверия тем, что чего в ней только нет - и просмотр видео, и фото, и музыка заодно... Как то привык больше доверять специализированным продуктам.