Наши статьи

[Александр Карелин]

вот так как-то повелось на аудиофорумах,что большинство(да почти все) надеются на то, что с "прогревом" недостатки отмеченные в звучании "холодного" аппарата уйдут.....

в моей практике как-то очень по-разному было с этим вопросом и далеко не всегда с "прогревом"

звук аппарата улучшался, может не везло?

зы. речь не о кратковременном прогреве после включения, а прогреве новых(или с длительного простоя, ремонта) аппаратов

[Саш Бар]

вот так как-то повелось на аудиофорумах,что большинство(да почти все) надеются на то, что с "прогревом" недостатки отмеченные в звучании "холодного" аппарата уйдут.....

в моей практике как-то очень по-разному было с этим вопросом и далеко не всегда с "прогревом"

звук аппарата улучшался, может не везло?

зы. речь не о кратковременном прогреве после включения, а прогреве новых(или с длительного простоя, ремонта) аппаратов

Я думаю, что и механический "прогрев" и психоакустика - два фактора, которые работают параллельно ( или, скорее в противофазе). В одних аппаратах, где "прогрев" приводит к более заметному изменению в звуке, этот фактор превалирует, и звук колеблется, "улучшаясь" с прогревом. В других, где звук не так меняется с прогревом, бОльшее влияние оказывает психоакустика и привыкание и тогда, бывает, кажется, что совершенно новый аппарат звучит более эмоционально, чем прогретый. Ну и от синергии системы зависит, наверное.

А с точки зрения мех. прогрева и как он оказывает влияние на звук, есть даже определенные закономерности изменения звука в ходе прогрева, одинаковые для разных аппаратов. Я даже как-то покупал подряд несколько новых компонентов и кабелей и заметил, что каждые раз одна и та же последовательность изменения звука. Даже хотел ее записать, но поленился, а сейчас забыл уже.

Неплохо бы определить сообща - есть такая закономерность или нет. Я встречал на англоязычных сайтах подтверждения этой теории. Хотя с точки зрения хоть какой-то науки подобная закономерность звучит как полная чушь.

С моими последними АС я встретил несколько предупреждений в инете о том, что надо быть очень терпеливым, потому что звук меняется в течение полугода. На самом деле - несколько месяцев звук просто шарахался, один момент был - я подумал: твитеры вылетели.

А с усилителем - совсем наоборот - изготовитьль пишет, что никакого начального прогрева не надо и что все это сказки и уловки, чтобы продать плохой аппарат. И действительно - не надо с ним никакого прогрева - 10 минут работы и звучит практически на 100 проц.

Другое я усвоил уже давно - если совершенно новый аппарат не нравится как звучит - никакой прогрев не поможет. Если нравится - есть хороший шанс, что с прогревом будет звучать еще лучше.

Проголосовал за "да" потому что в большинстве случаев все же прогрев объективно улучшает звучание. Если стало с прогревом хуже - скорее что то в голове а не в аппарате, или система несбалансирована.

Хорошая тема, кстати.

[Юрий Волобуев]

Другое я усвоил уже давно - если совершенно новый аппарат не нравится как звучит - никакой прогрев не поможет. Если нравится - есть хороший шанс, что с прогревом будет звучать еще лучше.

Проголосовал за "да" потому что в большинстве случаев все же прогрев объективно улучшает звучание. Если стало с прогревом хуже - скорее что то в голове а не в аппарате, или система несбалансирована.

+1.

[F@vourite]

в моем опыте, - улучшения с прогревом.

[Дмитрий Степанов]

в моем опыте, - улучшения с прогревом.

в моем - тоже.

[prima]

Да уж!

[Саша]

у меня работа связанная с частыми командровками и пока я не дома, то аппаратура стоит выключенная.

по приезду конечно же включаю, и что получаю... резкий, визжащий, холодный звук. По началу даже пугался, че могло произойти то, ведь до отъезда все было хорошо...

Но стоит только погонять пару тройку дисков то все стабилизируется, и звук возвращается в свои привычные рамки.

Кстати этот эффект ускоряется если играть музыку на приличной громкости...

проголосовал "Да"

[Олег Б]

Ответил - да.

"Грелся" очень долго пред (звук менялся месяца два, а то и три). Та же история с акустическим нордостом, теперь с сетевиком .

Кабели, перед тем как заказывать, брал на прослушку уже гретые. Звук новых (или проработавших несколько дней) - отличается здорово.

Причем первое включение дает представление о характере звука, далее начинаются "метания" - вначале раздутый бас, потом его отсутствие в сочетании с синтетикой в серединке. Несколько раз подозревая, что работает самовнушение, звал друзей - подтверждали изменения.

Та же история с транспортом и цапом. Уехал на на каникулы, выключил на неделю всю аппаратуру, - потом неделя реабилитации.

Есть ли влияние психоакустики - несомненно Более того, иногда изменения при прогреве бывают минимальные по "количеству", но очень значимые для владельца системы.

То: Карелин.

Саша, вот что еще мне небезинтересно. Тебе делают усиление "под заказ", перебирая-пробуя, очевидно, какие-то технические решения. Сколько ты ждешь изменения в звуке именно от прогрева? Ясно, что заведомо неудачные решения отметаются сразу, но вот "удачные" когда проявляют себя?

Как, вообще, разработчики железа обходятся с "прогревом"?

[Александр Карелин]

То: Карелин.

Саша, вот что еще мне небезинтересно. Тебе делают усиление "под заказ", перебирая-пробуя, очевидно, какие-то технические решения. Сколько ты ждешь изменения в звуке именно от прогрева? Ясно, что заведомо неудачные решения отметаются сразу, но вот "удачные" когда проявляют себя?

Как, вообще, разработчики железа обходятся с "прогревом"?

Олег, с учетом того что мои девайсы ламповые прогрев на них практически совпадает со временем выхода ламп на режим(а это в среднем 50-150ч).... так что мои результаты в этой области в последнее время несколько "замылены" типично ламповыми штучками.

[Олег Б]

Олег, с учетом того что мои девайсы ламповые прогрев на них практически совпадает со временем выхода ламп на режим(а это в среднем 50-150ч).... так что мои результаты в этой области в последнее время несколько "замылены" типично ламповыми штучками.

Ну ведь 150 часов - "нормальный" срок и для транзисторных железок.

Получается, что все производители просто должны сделать железку, ну и ждать потом достаточно долго? В случае неудовлетворительного результата - все "по новой"?

Хотя большие конторы могут и несколько вариантов сразу мастырить.....

[Gepardushka]

Я либо ленюсь, либо не привередлив, но в явном виде прогрева, по-моему, ни разу не слышал...

[turtlevax]

Слушаю чаще прогретое, по возможности стараюсь усилители не выключать...

[Александр Карелин]

а по прогреву ламп замечу, что некоторые лампочки мне больше нравились в непрогретом состоянии

Ну ведь 150 часов - "нормальный" срок и для транзисторных железок.

Получается, что все производители просто должны сделать железку, ну и ждать потом достаточно долго? В случае неудовлетворительного результата - все "по новой"?

Хотя большие конторы могут и несколько вариантов сразу мастырить.....

если в прогреве ламп достаточно много абсолютно четко описываемого физического смысла, то что там греется в течении 150ч в транзисторном усилителе - это эзотерика почти полная

[Alecs SPb]

Прогрев имеет место, особенно когда аппарат из коробки или после долгого простоя. Для себя я его представляю как некое усереднение, нивелирование и гармонизацию способностей компонента. Если схематично - была "пила", а стала "волна".

Особый разговор о кабелях. Тут я придерживаюсь мнения, что все "нормальные" кабели, имеющие широкую пропускную способность, после примерно 100 часов почти не отличаются. Различия в мельчайших нюансах, которые почти незаметны невладельцу системы. Лиц, моножила, серебро, медь, посеребрёнка - нюансы здесь.

Про "убийственный" аргумент - послушай топовые Нордосты, Силтеки и т.п., которые радикально улучшают звук и выводят систему на другой уровень - ничего сказать не могу. Может быть, может быть???

[Bottler]

Мне кажется изменение характера звучания при долговременном прогреве почти всегда носит циклический характер.

Для себя я это объясняю "эфектом пели Гестерезиса".

[kot2222]

Особый разговор о кабелях. Тут я придерживаюсь мнения, что все "нормальные" кабели, имеющие широкую пропускную способность, после примерно 100 часов почти не отличаются. Различия в мельчайших нюансах, которые почти незаметны невладельцу системы. Лиц, моножила, серебро, медь, посеребрёнка - нюансы здесь.

"В бурном море людей и событий,

Не щадя живота своего,

Совершите Вы массу открытий.

Иногда

не желая

того.."

[Z.A.G.]

Я четко слышу прогрев железа в своей системе. С кабелями, особенно сетевыми, не все так однозначно. Тем неменее изменения имеют место быть. Описать их сложно.

Бывает как-то не так играет система после значительного простоя. Некомфортно что ли, плосковато (в плане эмоций), без искорки. Ставлю диск на прогон и потом все становится на свои места!

[Listoboi]

Другое я усвоил уже давно - если совершенно новый аппарат не нравится как звучит - никакой прогрев не поможет. Если нравится - есть хороший шанс, что с прогревом будет звучать еще лучше.

Не согласен. История с моим Т+А 1220 R говорит об обратном. Плэйер замечательный, на него уже очередь стоит, и не только в моём городе. А непрогретый ну не играл, хоть удавись. Хотя, может, это как раз то самое исключение из правил...

[asmodiuc]

у меня работа связанная с частыми командровками и пока я не дома, то аппаратура стоит выключенная.

по приезду конечно же включаю, и что получаю... резкий, визжащий, холодный звук. По началу даже пугался, че могло произойти то, ведь до отъезда все было хорошо...

Но стоит только погонять пару тройку дисков то все стабилизируется, и звук возвращается в свои привычные рамки.

Кстати этот эффект ускоряется если играть музыку на приличной громкости...

проголосовал "Да"

И я проголосовал "Да".

А можно поинтересоватся о составе Вашей аппаратуры ? О ас, усилителе, источнике, межблочнике, акустических проводах ?

Интересует промежуток времени, за сколько времени происходит "остывание" в Вашем случае ?

[Rush]

Проголосовал : ДА

А при прогреве кабелей прибавка в звуке получилась ещё заметнее.

[Василий Н.]

Прогрев кабелей это, конечно, интересно.

Но вот тут заинтересовался значением постоянки на выходе CD проигрывателя, поскольку он не имеет конденсатораов по выходу. Значение её очень мало - на пределе чувствительности (моего) тестера, но, тем не менее, вполне измеримо и зависимость от времени (прогрева) имеет вполне закономерный логарифмический характер.

PS Мораль (для моего сетапа): дать прогреться не меньше 15-20 минутам после включения CD

[Feluka]

"Да",ибо ни разу ещё не было,чтобы после прогрева звук был хуже,или оставался аналогичным непрогретому аппарату.

[Megadeth Дэйсайдов]

Так ведь есть уже тема о "прогреве" и прогреве (как хотите так и понимайте):

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=13361&st=0