Aleksander Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 ну или хотя бы описать драйверы в акустике... там уж допридумываем вид Всю ночь искал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Александр Хватов совершенно справедливо отметил жесткость на верхних СЧ. Все элементы фильтра и динамики были предварительно прогреты. Видимо фильтр в сборе + пайки тоже нуждаются в прогреве. На бериллиевом Scanspeak мельчайшие недостатки заметны. Радует, что достоинства так же хорошо слышны еще 1 день работы акустики и жесткости не стало Доступны описание и фото Дизайн Crystalvox Master был разработан Дмитрием Демьяненко для фирмы Ситроникс. С согласия Дмитрия c небольшими конструктивными изменениями я использовал его разработки для создания Crystalvox Master. В завершающей стадии настройки нюансов тонального баланса мне помогал талантливый звукорежиссер Александр Протченко. Александру и Дмитрию мои слова благодарности!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Ой! ну наконец-то колонки стали похожи на добротный образец промышленного дизайна АС! Поздравляю, Валерий, колонки хороши! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Просто СУПЕР!!! Красавицы, да и характеристики на высоте,думаю не ошибусь, если предположу, что никто в мире не уделяет столько внимания согласованию динамиков и левой и правой системам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Класс! Прочитал описание с интересом. Единственное, вот здесь что-то запнулся: Магнитная жидкость в зазоре СЧ и СЧ-НЧ динамиков снижает искажения на верхней границе рабочего диапазона этих излучателей. Это позволяет получить чистое, неокрашенное звучание с фильтром 1-го порядка. Такое решение намного лучше, чем отсутствие магнитной жидкости и электрический фильтр более высокого порядка, чем 1-ый. Немного режет второе "чем" в последнем предложении и окончание двух идущих подряд сообщений с одинаковым смыслом про 1-ый порядок. Я бы убрал выделенное уточнение. p.s.: не являюсь лингвистом или там филологом, но высказываю мнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Наконец-то нашёлся человек решившийся выкупить часть наследия Ситроникса. Но для такой ценовой категории стоило заменить все динамики на топ уровень, а не только пищалку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Наконец-то нашёлся человек решившийся выкупить часть наследия Ситроникса. Но для такой ценовой категории стоило заменить все динамики на топ уровень, а не только пищалку. Началась свистопляска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 О, Валерий, а почему такие высокие клеммы у АС, что весьма нетипично для напольников, но что обычно характерно для полочников с учётом их размещения на стойках? О, и ещё только что обратил внимание, что ВЧ-динамики повёрнуты относительно оси остальных динамиков! Валерий, расскажите подробнее про это. Их направление регулируется слушателем или оно стационарно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Валерий, поздравляю! Огромный шаг вперед, акустика выглядит потрясающе! Обязательно послушаю когда будет такая возможность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Валера, поздравляю с новым проектом! НЧ-секция - отдельный объем? Сколько литров? Цена $20.000 - смело! Удачи! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Очень красивый и стильный дизайн. Громаднейшие поздравления! Уверен, что по звуку они не подкачают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Старшая от этих модель http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/7863/ А стоила всего 9 куе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Это не эти колонки с год назад по цене динамиков распродавали? И те и другие. Там было изготовлено несколько десятков комплектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Может потому и распродавали, что неправльную цену поставили, слишком маленькую.... Думаю, что от тех, эти АС отличаются значительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Может потому и распродавали, что неправльную цену поставили, слишком маленькую.... Распродавали потому что Ситроникс помер. Думаю, что от тех, эти АС отличаются значительно. Пищалка другая. Фильтры новые. Шпон, вроде бы, новый. Эксперт старый (Протченко). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Ситроникс помер. А помер то почему? Неправильно выбрана коммерческая модель, ценовая политика.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 А помер то почему? Неправильно выбрана коммерческая модель, ценовая политика.... Костя , всё гораздо банальней .. это отечественный продукт и не бренд ... Валера , картинки симпатичные , успехов !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 А помер то почему? Из-за "русского" менеджмента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Что, пальцы топырить научились все-таки, а больше ничего? Хай-Енд был побочной линией. Основная линия последнего периода существования - мобильные телефоны. Логистика была налажена так хорошо, что заказ доставлялся примерно через год после того как модель утрачивала актуальность. PS Прошу прощения за оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Класс! Прочитал описание с интересом. Единственное, вот здесь что-то запнулся: Магнитная жидкость в зазоре СЧ и СЧ-НЧ динамиков снижает искажения на верхней границе рабочего диапазона этих излучателей. Это позволяет получить чистое, неокрашенное звучание с фильтром 1-го порядка. Такое решение намного лучше, чем отсутствие магнитной жидкости и электрический фильтр более высокого порядка, чем 1-ый. Немного режет второе "чем" в последнем предложении и окончание двух идущих подряд сообщений с одинаковым смыслом про 1-ый порядок. Я бы убрал выделенное уточнение. p.s.: не являюсь лингвистом или там филологом, но высказываю мнение Сергей, спасибо, исправил! Над текстом надо еще поработать Если еще заметишь некрасивости, пиши, буду признателен! О, Валерий, а почему такие высокие клеммы у АС, что весьма нетипично для напольников, но что обычно характерно для полочников с учётом их размещения на стойках? Сергей, посмотри сколько внимания уделено проводке, все поймешь О, и ещё только что обратил внимание, что ВЧ-динамики повёрнуты относительно оси остальных динамиков! Валерий, расскажите подробнее про это. Их направление регулируется слушателем или оно стационарно? Crystalvox Master предназначены для параллельной установки. Твиттеры немного развернуты на слушателя. Угол разворота не регулируется, он подобран на слух с тем, чтобы получить наиболее чистый, детальный и сфокусированный звук. Валера, поздравляю с новым проектом! НЧ-секция - отдельный объем? Сколько литров? Цена $20.000 - смело! Удачи! Спасибо! НЧ секция 70 л. Михаил, под 15", если делать нормальный корпус, будет еще выше цена. Прямоугольные корпуса делать неинтересно. Без поглотителя там стоячие волны страшные, классику не послушаешь . С поглотителем динамика и разборчивость страдают настолько, что небольшие хорошие головки в "правильном" корпусе и акустическом оформлении звучат лучше. На 15" динамиках делал акустику, 3т.$ стоили с копейками. http://crystalvox.ru.../mistrall_pass/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Буду выделять жирным описание и технические особенности, чтобы те, у кого мало времени могли читать только суть. К участникам форума просьба не использовать в ветках Crystalvox этот шрифт. Спасибо за понимание Выбор динамиков: При выборе динамиков для Crystalvox Master придерживался 3-х принципов: 1. Не использовать экзотику 2. Выбирать лучшее, не взирая на цену. 3. Выбирать исходя из принципов фильтрации: 1-ый порядок, в крайнем случае 1-ый + цепь Цобеля. Забегая вперед, скажу, что на всех полосах удалось использовать фильтр 1-го порядка и осуществить идею фильтра без конденсаторов. 4. Если есть выбор: лучшая разборчивость vs лучший тембр, останавливаться на последнем. Поэтому бумажные динамики с медными катушками – верный выбор. Морально сложнее всего остановить выбор на недорогих головках для дорогой акустики. Спасибо Артему из Аудиомании, он мне давал отслушать все Visaton, Seas, Scanspeak, Davis, Morel и т.д. Если интересно, могу дать полный отчет о звучании любого динамика и почему не был сделан выбор в пользу него. Спрашивайте! Бас 10" Бумажный Visaton W250S8 http://www.visaton.c...on/w250s_8.html Не самая лучшая динамика из 10" одноклассников, но самый лучший тембр. Отличная насыщенная нижняя середина. На редкость гладкая АЧХ для такого жесткого диффузора. Понравился еще углеволоконный Davis 10". Ударный верхний бас, хороший тембр, но сильно высоко играет и слышны призвуки из-за невентилируемой магнитной системы. Мидбас 6,5" Seas H1215-08 http://www.seas.no/i...=109&Itemid=131 Ранее это динамик использовал в Smarthorn Two. Тем не менее рынок мидбасов для Master не поленился изучить. Очень надеялся на Audio Technology Обрадовался, когда оказались в руках Чуда не произошло Хороший полипропилен с характерным тембром + невысокая разборчивость С другой стороны из полипропиленовых динамиков этот действительно лучший. В партии все одинаковые и не надо возиться с индивидуальной настройкой Хорошие динамики оказались мидбасы и СЧ Scanspeak Revelator. Очень простые в настройке. Тембр Seas мне немного ближе, по-этому СЧ 5", тоже Seas, H1262-08 http://www.seas.no/i...=102&Itemid=124 4" немного детальнее, но не хватает чувствительности, по этой же причине не смотрел на новые Scan-Speak Iluminator. ВЧ 1" Scan-Speak d3004-664000 c куполом из чистого бериллия http://www.scan-spea...3004-664000.pdf Попробовал Морели верхние - незначительная разница с нижней линейкой в разборчивости Смотрел на accutone и хотел заказывать керамику, но "случайно" зашел на сайт Scan-Speak и обнаружил новые динамики. До этого на шелковые твиттеры Scan'ов смотрел свысока - шелестят они по сравнению с динаудио и морель. Шелк такой. Общее высокое качество и хорошая перегрузочная способность Сканспиков всегда подкупала. Особенно эти качества ценны для тех, кто хочет сделать акустику на фильтрах 1-го порядка. Предположил, что с куполом из Бериллия Сканспики перестанут шелестеть, а перегрузочная способность сохранится. Заказал на свой страх и риск. Не ошибся Должно же было повезти Друзья, спасибо за поздравления! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Теперь дело за малым-организовать всеобщее прослушивание! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 26 декабря 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Выглядят отлично! Вот бы ещё и играли также. Правда для меня 20КБ - оверпрайс и я не ЦУ в данном случае, но ознакомлюсь с интересом. Есть один теоретический вопрос: почему в описании правильный тембр противопоставляется ясности? Без кристальной (намёк на название ) ясности правильных тембров не получить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Выглядят отлично! Вот бы ещё и играли также. Правда для меня 20КБ - оверпрайс и я не ЦУ в данном случае, но ознакомлюсь с интересом. Есть один теоретический вопрос: почему в описании правильный тембр противопоставляется ясности? Без кристальной (намёк на название ) ясности правильных тембров не получить. Хороший вопрос, Дмитрий! Разборчивость в записи может быть даже выше, чем с галерки при живом выступлении. Узнаваемость тембра инструмента при живом выступлении не вызывает сомнения. Так что между разборчивостью и тембром нет однозначной взаимосвязи. Правильный тембр не противопоставляется ясности. Богатым и красивым быть лучше Но если из двух динамиков один более разборчив, но обладает неестественной окраской, то в долговременной перспективе лучше другой, менее детальный, но без окрасок. Окраска динамика часто связана с неравномерностью АЧХ на верхней границе рабочего диапазона. При построении фильтра для окрашенного динамика, приходится применять 2-ой порядок и выше. Замутнения из-за такого фильтра перекроют преимущество в детальности. Например, очень детальный магниевый СЧ-динамик Seas Exel. С фильтром 2-го порядка он менее детален, чем CЧ Seas Prestige c 1-ым порядком. Кроме того, ощущение синтетичности звука Exel остается даже со 2-ым порядком фильтрации. Если Seas Exel включить с 1-ым порядком фильтра, портится верх. Не могу сказать, что фильтры 1-го порядка - это достаточное условие построения отличной акустики. Сделать хорошие АС с фильтром 2-го порядка проще. Детальность "на кончиках пальцев", живость и телесность можно получить лишь используя фильтры 1-го порядка. Твиттер для акустики с фильтрами 1-го порядка должен быть очень высокого качества. Он не должен перегружаться и давать "кричащие" призвуки на фортиссимо. Для СЧ и НЧ с фильтром 1-го порядка одна из основных проблем - обеспечить хороший наклон правой части АЧХ, так чтобы не было слышно призвуков и искажений, которые лежат на верхней границе СЧ и мидбасового динамика. Поэтому важен выбор динамиков, их расположение так, чтобы оси излучения динамиков не совпадали с направлением "на слушателя". Использование магнитной жидкости в зазоре СЧ и мидбасового динамика дает преимущества в акустике на фильтрах 1-го порядка. Звук с магнитной жидкостью более чистый и разборчивый. Динамик лучше стыкуется с твиттером. Звук твиттера не замусорен искажениями СЧ-динамика. Ниже приведен график АЧХ динамика (без фильтра) с магнитной жидкостью (синий) и без (зеленый) Пригодился опыт Ричарда Вандерстина Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 26 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2010 Валера, интересные АС, где после НГ их можно послушать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.