Akrill Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 14 минут назад, Crossfire сказал: Я в долларах имел в виду значит, неправильно интерпретировал Ваши слова.. А я зАмер сижу думаю ну сейчас как скажет дада 50тыс конечно))) думаю ешкин кот да ну нафик) Так то слышал конечно неск раз пластинки и чуть дороже 50тр и пару раз сильно дороже, но редко. А тут думаю попал под перекрестный огонь, эвон что творят мужики... А Михаил да, виниловый тракт слушал дряной. Или не вкурил звук нормальный просто, я часто наблюдал такое. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jolan Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 В 13.08.2011 в 18:05, Serega сказал: Всё, что пишу, основано на моих ощущениях, часто совпадающих с ощущениями других людей. Никого не хотел обидеть своим постом, но то, что цифровой звук искусственный, синтетический, уже не однократно обсуждалось, а Вы с этим не согласны? Выше писал, что есть дорогие цифровые тракты, звучащие вполне по виниловому - приходилось слушать, но нет в их звучании жизни аналового звука с винила. И об этом не только я говорю. Людям, тяжело страдающим аудиофилией, тёплым ламповым звуком, золотыми проводами, прогревом проводов и очень поверхностным знанием матана, трудно даётся понимание того, что звук — это колебания давления в воздушной или другой упругой среде. То есть звуковые волны не бывают «пунктирными» или «ступенчатыми». Цифровым или аналоговым может быть только представление звука на носителе. «Цифра» заканчивается на дальних подступах к излучателю (динамику) — на выходе ЦАП никакой «точечной цифры» нет и в помине, а есть аналоговый сигнал, и тем более никакой «ступенчатой цифры» нет на выходе усилителя мощности. Спросите у человека страдающего фобией «цифровых ступенек» — «Что такое ГАРМОНИЧЕСКИЕ КОЛЕБАНИЯ?» Как и любой задрот, винилофил не допускает ни малейшего сомнения в истинности своих убеждений. Переубеждать винилофила или пытаться вернуть его в объективную реальность бесполезно, поэтому он хорошо троллится, устойчиво генерируя вкусную копипасту. Винилофилией иногда страдают тонкие эстеты и некоторые редкие ТП. Прогноз для жизни, впрочем, в ряде случаев благоприятный: по мере взросления поциэнт сам осознаёт свою глупость, хватается за голову и относит все свои царапульки на помойку, либо продаёт их другому, ещё не просветлённому, дураку за хороший гешефт. Существует отличная от нуля вероятность перехода из больных винилофилией в группу «здоровый любитель пластинок», однако, это редкие случаи. В особо запущенных случаях поможет только эвтаназепам. Типичная симптоматика в примерах «Винил — это честный звук». «Звук такой тёплый, такой жирный, да ещё и с песочком!» «Звук с винила более тёплый и воздушный». «Звук при общении с пластинкой приобретает физичность». «Звук с пластинки непрерывный, как и сама бороздка. Поэтому такой звук слушается гораздо дольше и комфортней». «На пластинке лучше слушать джаз и классику. На компакте она звучит мертво. На компакте лучше слушать мертвую попсу и рок». «Прослушивание винила сопровождается процессом вовлечения». «Таинство настройки и наладки этой волшебной техники, чтобы раскрыть всю прелесть винилового звука». «Самые хорошие пласты — это пласты 70-х годов, поскольку они записаны ещё в те времена, когда не было изуверского цифрового мастеринга. И доносят до нас истинную задумку группы и звукорежиссёра». «Тех из нас, кто выкинул CD-проигрыватель, компакты и прочее цифровое зло на помойку, мы называем „Покаявшимися“». «В сегменте Hi-End всегда присутствует винил, а это о чём-то и говорит». «Динамический и частотный диапазон звука с винила обходит таковой у CD». «Сейчас технологии позволяют получить из винила 100 и даже 110 дБ динамического диапазона». «А Вы попробуйте записать на CD выстрел из пушки». «Легче всего неправильно проиграть винил». «Проще всего всё охаить и обосрать…». «Ты не любишь винил, потому что ты — нищеброд». 1 1 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 41 minutes ago, Akrill said: пластинки и чуть дороже 50тр и пару раз сильно дороже Да это все коллекционная ценность, к качеству мастеринга и прессинга нулевое отношения имеющая )) ЗЫ. реанимировали, конечно, тему 7-летней давности )))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 2 минуты назад, Crossfire сказал: Да это все коллекционная ценность, к качеству мастеринга и прессинга нулевое отношения имеющая )) ЗЫ. реанимировали, конечно, тему 7-летней давности )))) Да, первые прессы и плюс редкие. Качество записи было на высоте. Рок все был, рокеры ставили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 Jolan, а ещё есть катушечники ленточники. Они винил не слушают. Не то. Лента и все. И знаешь что самое смешное - лента играет вообще круто. Компакт после ленты просто дерьмо какое-то а не звук. А потом опять привыкаешь) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Vitaly Indenbaum Опубликовано: 7 сентября 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 Jolan, Обычно я на такие посты не реагирую, но здесь сделаю исключение (не для Вас). Если Ваш пост разобрать на отдельные предложения, часть из них будет верными, но когда они "собираются" в Ваш пост, видно полное непонимание Вами вопроса. Поэтому Ваши насмешки над винильщиками вызывают, мягко говоря, недоумение. По пунктам: 1. Для начала - в университетах обучались, про матан слышали, а также про теорему Найквиста и - самое интересное - про aliasing. А Вы? 2. Я сам цифру теперь не слушаю, но слышал очень хорошие цифровые системы (чего не скажешь о Вас - судя по первому предложению Вашего сообщения, без обид). Звучат оно здОрово, но сравнивать их с винилом бессмысленно - т.к. звучат они иначе. Как здесь говорят - другая подача, кому что нравится. 3. Звук музыкального инструмента (а также голоса) не является гармоническим колебанием (ибо обогащен гармониками). Если Вы об этом забыли, изучая матан - загляните в школьный учебник физики. 4. На выходе собственно ЦАПа звук, конечно, аналоговый - но слушать его вряд ли захочется, поэтому после ЦАПа стоят фильтры, которые пытаются приблизить звук к естественному (с переменным успехом - зависит от разработчика). В аналоговых записи и воспроизведении данный процесс отсутствует, поэтому ХОРОШИЕ винил и лента звучат по-другому, более естественно. Есть, конечно, плохие записи/пресса, которые цифра заткнет за пояс - но мы же говорим о нормальном виниле, а не о мусоре. 5. Типичная симптоматика в примерах. Откуда Вы взяли этот бред - я не знаю. Из всего написанного согласен только с одним: «Таинство настройки и наладки этой волшебной техники, чтобы раскрыть всю прелесть винилового звука». Но это, кстати, верно и для цифры - там свои таинства и наладки, причем нетривиальные. 12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 1 час назад, Vitaly Indenbaum сказал: Jolan, Обычно я на такие посты не реагирую, но здесь сделаю исключение (не для Вас). Из категорий дураков/умных/умненьких, последних переубеждать - зря тратить время. Даже с уточнением в скобках. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 7 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2018 Цитата JOLAN очень старая провокационная статья с налетом тех.грамотности. На людей со стороны производит неизгладимое впечатление. Непонятно зачем копья ломать если человек написал, что не любит и не понимает аналоговый звук. Попытки переубеждения вызывают агрессию, поскольку, он для себя все уже решил. Просто решил пообщаться не в своей ветке. Кто-нибудь делал покупки в этой кампании? - http://tapes.mms.ru/ 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z90 Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 Немного с другого боку: например LP Blue and Lonesome Роллингов идёт 42 минуты с копейками. Но он двойник - зачем ? Автостопа нет. Сильно напрягает подбегать каждые 10 - 12 минут. По этой же причине не беру 45 - ки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 3 часа назад, poligon9 сказал: Цитата JOLAN очень старая провокационная статья с налетом тех.грамотности. Отсюда, или там тоже копипаста? https://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1117452.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 8 часов назад, Jolan сказал: Винилофилией иногда страдают тонкие эстеты и некоторые редкие ТП. Никакого смысла в подобных войнах не вижу. Так же как и не вижу смысла сравнивать звук цифры и аналога по типу лучше/хуже. Они просто звучат по разному. И тут уж у каждого свой идеал СВОЕГО звука. Кому то ближе чистенькое и вылизанное звучание цифры, а кому то нравится более естественный звук аналога. Ну а ссылки на сайт Lurkmore давно принято считать дурным тоном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 59 минут назад, Z90 сказал: Немного с другого боку: например LP Blue and Lonesome Роллингов идёт 42 минуты с копейками. Но он двойник - зачем ? Автостопа нет. Сильно напрягает подбегать каждые 10 - 12 минут. По этой же причине не беру 45 - ки. Качество звука на 45 всегда лучше. Не знаю как с роком, так как у меня рока на 45 просто нет. Возможно более частое переворачивание пластинки и утомляет. Возможно даже что разрывает некое драйвовое настроение на этот альбом. А вот в джазовом новоделе на 45RPM для себя я нашел только плюсы. Во первых это лучший новодельный винил который мне встречался. А во вторых частое переворачивание мешает перейти в фоновый режим прослушки. Это как бы встряхивает, и в результате альбом слушается более внимательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 10 часов назад, Akrill сказал: А Михаил да, виниловый тракт слушал дряной. Или не вкурил звук нормальный просто, я часто наблюдал такое. Я тоже часто наблюдаю когда сравнивают звук дешевого CD или даже DVD проигрывателя с вылизанным виниловым трактом, а потом делают глубокомысленные заключения что виниловый звучит лучше. Напишите хотя бы с каким CD источником и DAСом проводили сравнение, тогда хоть станет понятно что и с чем сравнивали и какие из этого можно сделать выводы. Да и акустика тоже играет большую роль, особенно когда у нее изначально может быть заваленный НЧ диапазон, что у любителей винила встречается практически везде и всюду и на ней просто нельзя услышать полноценный бас, которого у винила все же маловато по причине чисто ограничений данного формата записи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 1 час назад, nikotin сказал: Никакого смысла в подобных войнах не вижу. Так же как и не вижу смысла сравнивать звук цифры и аналога по типу лучше/хуже. Они просто звучат по разному. И тут уж у каждого свой идеал СВОЕГО звука. Кому то ближе чистенькое и вылизанное звучание цифры, а кому то нравится более естественный звук аналога. Соглашусь со всем кроме утверждения что у аналога более естественный звук, тут скорее то, что для ушей слушателей, да и то далеко не всех такой звук более комфортен. Естественный звук можно получить и в хорошем цифровом тракте, тем более когда существуют современные форматы превосходящие аналог просто по качественным показателям. Это я к тому что имея приличный виниловый тракт тем не менее сейчас усиленно совершенствую свой цифровой и если винил это больше комфортное прослушивание некоторых музыкальных стилей, то современные цифровые форматы все же более всеядны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z90 Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 58 минут назад, nikotin сказал: Качество звука на 45 всегда лучше. Знаю знаю, слышал от старших. Этот пост просто ответ на вопрос "Почему..." в названии ветки . Один из ответов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 59 минут назад, AlekseyR сказал: Соглашусь со всем кроме утверждения что у аналога более естественный звук, тут скорее то, что для ушей слушателей, да и то далеко не всех такой звук более комфортен. Естественный звук можно получить и в хорошем цифровом тракте, тем более когда существуют современные форматы превосходящие аналог просто по качественным показателям. Современные форматы - это ремастеры. А у меня например просто намертво впечаталось то, как в оригинале звучали многие старые Рок-альбомы. И когда я слушаю какой нибудь SACD то да, все там приглажено и вылизано, и для многих вероятно комфортно. Со стороны аудиофилии и придраться то не к чему. Но лично я от этого удовольствия не получаю. По другому звучит. Ставишь ранний винил, и вот оно счастье. Тот самый звук. Документ эпохи. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 В 12.08.2011 в 13:25, Heliums сказал: 9.Посчитал вообще все затраты+ износ винила+сам винил+старение всего аппарат....и разделил на возможное количество проигрываний ( ВИНИЛО-ЧАСЫ). 1 винило-час мне стоит 26 рублей. Скажем так, люди на пиво поганное и сигареты больше тратят. А я не каждый день слушаю винил Подробнее расчёт по 26руб можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z90 Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 30 минут назад, nikotin сказал: Современные форматы - это ремастеры. А у меня например просто намертво впечаталось то, как в оригинале звучали многие старые Рок-альбомы. И когда я слушаю какой нибудь SACD то да, все там приглажено и вылизано, и для многих вероятно комфортно. Со стороны аудиофилии и придраться то не к чему. Но лично я от этого удовольствия не получаю. По другому звучит. Ставишь ранний винил, и вот оно счастье. Тот самый звук. Документ эпохи. SACD Sticky Fingers и позднее , кроме, возможно, Some Girls и есть документы эпохи , flat transfers. Но я Вас понимаю - невозможно разбираться во всём сразу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 23 минуты назад, Z90 сказал: SACD Sticky Fingers и позднее , кроме, возможно, Some Girls и есть документы эпохи , flat transfers. Но я Вас понимаю - невозможно разбираться во всём сразу. Да я собсно из себя крутого знатока цифры и не строю. Но вот некоторый опыт сравнения SACD и новодельного винила 45RPM от Аналог Продакшн у меня имеется. Если не ошибаюсь, то там мастеринг один и тот же. Сравнивал Билл Эванса. Винил у меня черная коробка 45RPM. Комплект риверсайдовских записей. Полный аналог, если верить производителю. Ну вкуснее звучит винил. Для меня вкуснее. Причем тракты под цифру и винил у меня примерно одного уровня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vinnie Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 On 8/11/2011 at 7:56 PM, Heliums said: Есть сдесь те, кто занялся винилом, но разочаровался ? Если да, то почему ? И что покупал, конкретно как забросил винил...На что заменил его... Честно говоря, весь этот виниловый бум сегодняшнего дня, поверьте, пустые разговоры. По большому счёту, можете верить физическому производителю — винил был, есть и остаётся полным моей прелестью. Звучит плохо. В 70-е годы на Западе были супер мастера, которые умели по-настоящему правильно точить резцы. Тогда к виниловому производству относились как к искусству. А сейчас винил производится с цифровых оригиналов. В наше время не могут сделать нормальные пластинки Beatles, потому что плёнки все были оцифрованы и сожжены. Сейчас сделали супер записи с немецких синглов, потому что немцы оригиналы сохранили, а англичане на своих Abbey Road и EMI уничтожили всё. Поэтому сегодняшние винилы — это то же самое, что Тропилло печатал фирму с компакт-дисков в 90х. Сейчас делают копию на 24 бита и режут мастер — что, запись от этого станет лучше? — Не станет. https://specialradio.ru/art/id482/ 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 Да кто ж говорит про современный винил, это просто дань моде. Современные аналоговые ремастеры - просто голый король (достаточно послушать их в хорошем тракте). Про цифровой винил я вообще молчу. Оба излишни при наличии хорошего цифрового сетапа. Ну а для тех, у кого его нет - на безптичье и ж... соловей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z90 Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 Ну не хочет народ название темы читать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 Тем, кто не полюбил винил. Почему ? - НЕ ВПЕЧАТЛИЛ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 2 минуты назад, Равшанбек сказал: Тем, кто не полюбил винил. Почему ? - НЕ ВПЕЧАТЛИЛ Прошла любовь.... завяли помидоры. Давно уже.. не помню уж когда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 8 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2018 Только что, KVN_RUS сказал: Прошла любовь.... завяли помидоры. ботинки жмут и нам не попути 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.