Снегирь Опубликовано: 10 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2018 Да ну и заносит иногда аудифильски зуд " корректор коэффициента мощности " не знал однако ( это скорей для цеха в тп . там видал как то ) . Тут вспомнил что есть ещё и чисто механические от природы , мотор и генератор на одном вале . И сглаживать шим проклятый не надо , и тишина относительная , Включил моторчик , послушал выключил , и пусть напряжение в сети пригает сколько угодно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 10 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 10 июля 2018 18 часов назад, mxsm сказал: Усилителю скорее важен низкий импеданс сети, даже более чем фильтрация помех, а не один фильтр , развязывающий транс его уменьшить не может. Если только мой дом с включенными сплитами и другими мощными потребителями, просаживает фазу на столбе на 10-15В в самые жаркие и холодные месяцы. Это говорит о том, что сеть слабая и импеданс ее высокий. Когда все нормально, напряжение на входе не реагирует на мою нагрузку. В этом случае не один фильтр на планете ничего не решит. Хотя напряжение после стаба у меня всегда 230, но на входе прыгает от 159-230. Вообще не понимаю за что я плачу этим п...асам из электросетей.Слаботочка у меня работает от регенератора давно. У меня тоже проблемы с сетью бывают. И напряжение скачет, хотя, в целом, оно выше, чем у вас - от 190 до 260 В. Но если усилители подключены в регенератор и фильтр, то никакого влияния на звук нет. А вот если только вся слаботочка регенерируется и фильтруется, а усилители нет, то даже и при нормальном вольтаже все равно происходит деградация звука - сразу падает динамика, в звуке проявляются компрессия и грязь. И даже в т. н. "лучшие дни" все равно звук хуже при подключении усилителей напрямую к сети. Поэтому, я считаю, ВЧ-помехи и пр. искажения для усилителей так же критичны, как и для любых других компонентов системы. Ну, единственное что, усилители несколько менее чувствительны к ним, следовательно им не требуется столь мощная фильтрация, как, например, для источников. В общем-то, именно поэтому большинство сетевых фильтров имеют две зоны фильтрации: одну - более эффективную, для слаботочки, вторую - менее эффективную и более мощную, для усилителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 10 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2018 1 час назад, Снегирь сказал: Да ну и заносит иногда аудифильски зуд " корректор коэффициента мощности " не знал однако ( это скорей для цеха в тп . там видал как то ) . Тут вспомнил что есть ещё и чисто механические от природы , мотор и генератор на одном вале . И сглаживать шим проклятый не надо , и тишина относительная , Включил моторчик , послушал выключил , и пусть напряжение в сети пригает сколько угодно Генератор и мотор вполне)) кпд до 90% и дешевле в несколько раз чем p20))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vyache slav Опубликовано: 10 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2018 В 09.07.2018 в 21:02, mxsm сказал: Ну так я знаю ,что усилительная часть питается только от кондеров,а они в свою очередь заряжаются лишь на верхушках синуса. И когда сеть плохая и импеданс высокий то и верхушки эти погрызаны . Может я ламер и чего то не понимаю, но кондеры то заряжаются от сети и трансформатору приходится больше напрягаться. А он и так 3квт, 10 что ли надо и банок на пару фарад?))) Связь то прямая. Опять же, если бы не зуд перфекционизма , то повышенный импеданс сети влияет на мой мощник , но далеко не фатально и вполне этим можно пренебречь. Никто из моих домочадцев разницу не слышит, но у нас аудиофилоф свои причуды. Лучше бы кто рассказал , про корректоры коэффициента мощности , у них как раз задача решать эту проблему, но я так понял что в этом почти никто ничего не понимает Я бы если говорить о фото, заменил бы автоматы иек, на ABB серии S, не SH! И провода на потолще с изоляцией тефлоновой. Звуку лучше станет, а стоит 3 копейки по нашим меркам. Да грешен, был бзик, отслушивал, как то после выделенки перед стабом-фильтром автоматы, лидер АББ, у него покрытие медное внутри. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 В 09.07.2018 в 21:02, mxsm сказал: Лучше бы кто рассказал , про корректоры коэффициента мощности , у них как раз задача решать эту проблему, но я так понял что в этом почти никто ничего не понимает Вот когда будет свой токарный цех, а так в доме все нагрузки чисто активные. Ну если не лень можно к каждому трансформатору и мотору подобрать отдельно свой конденсатор для макс. приближения к.м. к 100% 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 22 часа назад, Снегирь сказал: Да ну и заносит иногда аудифильски зуд " корректор коэффициента мощности " не знал однако ( это скорей для цеха в тп . там видал как то ) . Тут вспомнил что есть ещё и чисто механические от природы , мотор и генератор на одном вале . И сглаживать шим проклятый не надо , и тишина относительная , Включил моторчик , послушал выключил , и пусть напряжение в сети пригает сколько угодно В этом случае, сопротивление обмоток генератора должно быть ниже сопротивления сети... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 В 08.07.2018 в 11:45, Andrey99 сказал: Однозначно выкинуть фильтр Кристалвокс! Более гадящего в звук системы фильтра я не слышал. У меня в одном из домов так же Лидер 15 кВт (на фазу) и после стоял фильтр Гилева, звук был мутный, ватный, хорошо Глеб (Zenon) это быстро вычислил и фильтр был выкинут. Опять Валера крайний оказался Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ЯкоВ Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 Всем привет по Штиль ИнСтаб 1500 ВА/220 В. = для статистики ...может кому-то будет полезно.... Впечатление: 1. Нет улучшения /вау-эффекта в моей системе: - April Stello- AES/EBU - DAC - Holo Spring, NOS-режим, XLR - Khosmo Passive preamp, XLR - Power Amp Monoblock's/Hypex 500, XLR - Pioneer s 3-EX 2. При раздельном подключении компонентов моей системы, получал - существенное ухудшение звучания. Особенно , в случае подключения сигнальной части системы, через ИнСтаб. Похоже есть какое то негативное влияние на электросеть "до себя" У меня - не чудо ( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shavrin Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 купил для дачи вот такой Штиль-VoltSaver, подключил дома, понравилось))) вау эффекта нет, но звук стал детальней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 2 часа назад, ЯкоВ сказал: Всем привет по Штиль ИнСтаб 1500 ВА/220 В. = для статистики ...может кому-то будет полезно.... Впечатление: 1. Нет улучшения /вау-эффекта в моей системе: - April Stello- AES/EBU - DAC - Holo Spring, NOS-режим, XLR - Khosmo Passive preamp, XLR - Power Amp Monoblock's/Hypex 500, XLR - Pioneer s 3-EX 2. При раздельном подключении компонентов моей системы, получал - существенное ухудшение звучания. Особенно , в случае подключения сигнальной части системы, через ИнСтаб. Похоже есть какое то негативное влияние на электросеть "до себя" У меня - не чудо ( Слабоват он чтобы все сразу в него включать. Запас должен быть многократный. Попробую вот такой инверторный стаб подключить, позже отпишусь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 11 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2018 5 часов назад, александр шумилов сказал: Опять Валера крайний оказался Ну он честно сам бесплатно выкинул всю фильтрующую шнягу, остался чистый распределитель питания, который достойно трудится в домашнем кинотеатре 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vacyran Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Все прикинув, хочу начать с ИБП с двойным преобразованием. Задача - запитать два маломощных девайса (корректор и пред суммарно 90W). Посоветуйте качественный (насколько здесь это уместно) ИПБ, маломощный и малошумящий!!! И с евро-розетками на выходе, а не с разъёмами под компьютерные шнурки. В идеале без вентилятора, если такие есть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vacyran Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 А вот это чудо Штиль ИнСтаб iS3500 сильно шумит? Можно в стойку с аппаратурой и окрестности или только в отдельный бункер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 1 час назад, vacyran сказал: А вот это чудо Штиль ИнСтаб iS3500 сильно шумит? Можно в стойку с аппаратурой и окрестности или только в отдельный бункер? шумит 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vacyran Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 8 минут назад, mxsm сказал: шумит Да, уже почитал, пропеллеры постоянно крутит при любом потреблении и они не особо тихие, как пишут... Хотел с запасом на мощник, вдруг понравиться). Но тогда остановлюсь на Штиль VoltSaver R1000 для преда, корректора и может быть винилокрута с декой кассетной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GoodSoundLover Опубликовано: 10 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2018 Извините вмешаюсь в тему она актуальна для всех. Мое мнение Cубьективно. Практика использования 3х регенераторов P S audio 1000 14 лет.Год назад приобрел 3 хамбаста тоже P S. Практических наблюдений и опытов вагон, использовал на двух системах транзисторной и сейчас ламповой, но так как печатаю одним пальцем мне легче ответить по тел вацап вайбер пожалуйста, время так дорого,89276550450 Удачи всем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 10 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2018 PS audio со штилем не как не сравнить , тем более в штиле трансов нет , развязка может быть не полной у штиля ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moon1 Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 В 06.07.2018 в 02:58, ISA KHAS сказал: Напряжение к системе идет следующим образом: стабилизатор Лидер (15квт.), выделенная линия, фильтр CrystalVox. Есть ли необходимость в данном случае в регенераторе и что он может улучшить. С уважением. Регенератор ничего не улучшит, в плане звучания системы, а наоборот только ухудшит. Единственная от регенератора польза это когда напряжение сильно скачет, то есть польза стабилизатора. 1 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 16 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2018 В 12.10.2018 в 01:04, moon1 сказал: Регенератор ничего не улучшит, в плане звучания системы, а наоборот только ухудшит. Единственная от регенератора польза это когда напряжение сильно скачет, то есть польза стабилизатора. Какие регенераторы конкретно у Вас ухудшали звук и в чем именно это выражалось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alksr Опубликовано: 16 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2018 Заказал такой: https://vk.com/market-101819259?w=product-101819259_2002428%2Fquery именно для удобства, включения выключения разных коробок их как раз 8 , а то каждый раз лазить за стойку и нажимать тумблеры включения надоело. Один раз даже задницей колонку свалил. а тут спереди нажал клавишу и все . Ну а если еще и питание подчистит ,то это будет вообще шикардос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moon1 Опубликовано: 16 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2018 8 часов назад, mr_bird сказал: Какие регенераторы конкретно у Вас ухудшали звук и в чем именно это выражалось? Перечеслять модели лень так как было много Аккуфэйсов разной мощности и ПС-аудио прослушано, ухудшение звучания выражалось именно в ухудшении звучания(пропадала динамика, пропадал ритм, добавлялись искажения). Зато питание было чистое и с идеальной синусоидой . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 16 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2018 1 час назад, moon1 сказал: Перечеслять модели лень так как было много Аккуфэйсов разной мощности и ПС-аудио прослушано, ухудшение звучания выражалось именно в ухудшении звучания(пропадала динамика, пропадал ритм, добавлялись искажения). Зато питание было чистое и с идеальной синусоидой . Если речь про полные регенераторы в которые включалась слаботочка, то это странно, если и УМ - закономерно. УМ можно втыкать только в аппараты типа Pure Power, тогда одни плюсы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 17 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2018 ... из не дорогих я обратил внимание в Мюнхене на такой ...http://www.lab12.gr/gordian Многофункциональный распределитель мощности / кондиционер "Прежде всего важная вещь, которую слишком часто упускают из виду в высококачественном аудио, - это правильное распределение и обеспечение чистой и неизменной мощности. Каждый отдельный компонент аудиосистемы высшего класса зависит от чистой и мощной мощности, где плавная передача потока электроэнергии является обязательной для обслуживания полного частотного диапазона, не влияя на какую-либо конкретную частоту или вводить контуры заземления. Gordian - это сильно настраиваемая система фильтрации шума, система коррекции коэффициента мощности, которая обеспечивает тонкую фильтрацию через сложную и адаптивную сеть пассивных компонентов и анализатор мощности Power Analyzer по математическим анализам энергетических характеристик линии электропередачи. Тамне слышно и отрицательных эффектов с Gordian в звуковом диапазоне частот или с измеренной выходной мощностью. Gordian может работать как высококонфигурируемое и сложное устройство, так и прямолинейно, без особого автоматизированного распределения мощности / фильтра питания с помощью одной кнопки. Три варианта позволяют выбирать между автоматическим и ручным управлением. Как и все продукты Lab12, у gordian также есть выбор нескольких роскошных лакокрасочных покрытий." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 19 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 В продолжение темы сетевых шумов и искажений. iFi audio презентовали свое новое устройство - параллельный фильтр AC iPurifier. В целом, познавательно было почитать все, что они про него пишут. Но особенно любопытными оказались два графика, характеризующие тип и интенсивность сетевых шумов в зависимости от частоты. Первый график демонстрирует частоту и интенсивность синфазных помех, порождаемых РЧ-шумами и беспроводными сетями. Второй график демонстрирует частоту и интенсивность дифференциальных помех, генерируемых блоками питания и цифровыми схемами. Линейные блоки питания порождают шумы в диапазоне от 10 кГц до 10 мГц. Импульсные блоки питания создают шумы в диапазоне от 67 кГц до 200 мГц. Цифровые схемы и клоки генерируют шумы в диапазоне от 8 до 500 мГц. Естественно интенсивность каждого типа шумов на выходе определенной розетки будет сильно разнится (причем это может происходить даже в пределах одной квартиры/дома), что уже не раз было доказано измерениями с помощью таких проборов как Blue Horizon Mains Noise Analyser и AudioPrism Noise Sniffer. Более того, "антенной" для сетевых ВЧ-помех могут служить даже сетевые кабели и дистрибьюторы (разветвители) питания. В итоге, универсального средства для борьбы с сетевыми шумами конечно же не существует. Нужен исключительно индивидуальный подход. Ведь помимо ВЧ-шумов эл. сеть так же щедра и на искажения синуса, постоянку и нестабильность выходного напряжения. Аудиосистема же, в зависимости от нескольких параметров - собственного уровня динамики/разрешения, чувствительности блоков питания к каждому типу сетевых помех, интенсивности каждого типа сетевых помех в конкретном месте (розетке) - будет по-разному обозначать наличие в звуке слышимых сетевых искажений - в целом, это выразится в снижении точности и достоверности звука. Чтобы их устранить, понадобится устройство, обладающее определенной эффективностью подавления этих помех. Т. е. недостаточный уровень фильтрации обернется пусть и более чистым и точным, но все еще недостаточно сфокусированным и оформленным звуком, в то время как излишний уровень фильтрации, помимо неоправданно высоких затрат, может так же привести и к деградации, "задушенности" звука. В общем, как и в других сферах аудио, тут нужно придерживаться золотой середины, определить "местонахождение" которой получится только самостоятельно, опытным путем. Так же iFi audio сравнивают линейные и импульсные блоки питания, отмечая, что первые отнюдь не лучше, просто они другие и тоже порождают шумы, проникающие в сеть, только на несколько иных частотах. При этом оперируют они в т. ч. и своим собственным опытом, полученным в результате создания своего собственного аудиофильского импульсного БП. А виной тому что ИБП часто воспринимаются некоторыми аудиофилами как непригодный для аудио продукт, по их мнению, служит тот факт, что подавляющее большинство используемых в быту ИБП - дешевые и шумные, неоптимизированные под аудио нужды. Именно они и загрязняют эл. сеть. Тут я не могу не согласиться. Слышал много аппаратов как ЛБП, так и с ИБП и ни разу не возникало впечатления, что аппарат с ЛБП имел какое-то весомое преимущество. А вот звучат аппараты с разным типом БП по-разному. Это факт. Девайсы с ЛБП обычно имеют преимущество в нижней части диапазона, а с ИБП, наоборот, в верхней. Речь конечно об аппаратах схожего качественного уровня, например, dCS Debussy и MSB Analog DAC. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 Согласен! Линейный блок питания или импульсный -это уже не важно. Но это не значит что любой ИБП одинаково полезен. Другое дело как все реализовано . Дело в том ,что филы очень консервативны и любят догмы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.