Наши статьи

[Bato]

На хороших репточках ставят.

[Moon1]

// В общем по теме.. Привезли мой мощник Accuphase PRO-20 (копия A-50v этого же производителя). Звук быстрый басы мощные, радиаторы нормально так греются, работает очень приятно по звуку. Он старенькая вещь под 20 лет но звучит до сих пор. Перепробовал несколько предварительных усилителей относительно дешевых, со всеми звучало лучше чем на прямую. 

Крутелки зажимы для проводов АС напоминают по размерам  ручки от кранов в ванной  .

[blocked]

 

 

Быстрый усилитель класса А

 

А разве такое вообще возможно? Не утопия ли в самой постановке вопроса? На моём опыте все они медленные и мутные. Музыки на них нет.

Поразительно, что здесь еще пассы предлагают. Это уже по-моему за гранью добра и зла.

[ns]

А разве такое вообще возможно? Не утопия ли в самой постановке вопроса? На моём опыте все они медленные и мутные. Музыки на них нет.

 

большинство топовых ушных усей либо в А, либо очень близко к нему. Никаких проблем с динамикой, скоростью, нарастанием и тд обычно нет. Как и с нужными топикстартеру тяжелыми стилями. Каша в коих обычно следствие не достаточно высокого класса источника (при условии что и  окончанием тракта все в порядке). конечно реализовать 2х ваттник в А для ушей проще чем полноценный большой усь

 

Видимо и "быстрость" тоже у каждого своя.

 

 

почти наверняка, как во многих характеристиках. субьективизм rules

[BANZAY]

Технически усилитель в классе "А" при прочих одинаковых условиях самый быстрый, так как усилительные элементы в нём постоянно находятся на линейном участке своих характеристик, любой переход через область отсечки тока или насыщения ( класс AB, B, C ) неизбежно ухудшает быстродействие, но существенно  повышает КПД усилителя и его потенциальный динамический диапазон .

+

 

другое дело быстродействие акустики(с которым видимо и перепутали предыдущие авторы)

[Игвин]

Народ регулярно путает быстроту с грязным звуком.

Дело либо в понимании, что есть что, либо ещё банальнее - в терминах.

[BANZAY]

Народ регулярно путает быстроту с грязным звуком.

Дело либо в понимании, что есть что, либо ещё банальнее - в терминах.

В последнее время повальное увлечение разработкой тяжелющих,по нагрузке,АС.Понятно,что с классом А шансов подружится очень мало.Только причем тут быстрота реакции усилителя .

[Pitterson]

А причем тут класс?Ватты они и в Африке ватты.Просто есть плохие и хорошие усилители, в любом классе.

[sewerin]

Давайте как бы изолируемся от гуманитарного понимания быстроты звука.

Быстрота любых процессов связана с частотами соответствующих колебаний. Чем выше основной тон этих колебаний (среднее (пусть матожидание) в частотной области), тем процесс объективно быстрее.

Послушаем лютню (гитару, скрипку) в хорошем зале, вблизи. Много высоких частот?))) Быстрый звук? У меня  (до знакомства с миром аудиофилов) и язык не поворачивался применить термин "быстрый" к  звуку хорошего живого исполнения.
  Кулинарная аналогия. Вкусное блюдо?  (Уха из стерляди, например) Быстрый ли вкус у стерляди? Насколько он быстрее вкуса ухи из судака? Бред ведь?...)) Так и со звуком.
 У хорошего усилителя в А классе нет никакой искусственности, в том числе и искусственной быстроты.
Термин "быстрый звук" к аудиофилам попал и прирос с другого боку - просто после ящиков с фазиками достаточно послушать открытые высокочувствительные АС с хорошими динамиками, где инерции в басу меньше на порядок. Только это ни какая не быстрота, а просто звук, НЕМНОГО более близкий к живому... 

Щас меня быстро поправят, скажут, что "нет баса - нет и инерции и наоборот", а Жабли - да, мутные, зато драйвовые и бас там какой надо, и что я в звуковом мясе ничего не смыслю, т.к. думы и дэзы не слушаю, а флейту с клавесином и радиоточка отыграет...

[BANZAY]

А причем тут класс?Ватты они и в Африке ватты.Просто есть плохие и хорошие усилители, в любом классе.

Тут не про "хороший-плохой" вроде разговор затеялся,а про "быстрый-медленный"

Хорошими и плохими усилители бывают в любом классе 

[Pitterson]

Тут не про "хороший-плохой" вроде разговор затеялся,а про "быстрый-медленный"

Хорошими и плохими усилители бывают в любом классе 

Выше про "быстроту" написали.Что вы понимаете под быстротой?

 

[BANZAY]

Выше про "быстроту" написали.Что вы понимаете под быстротой?

 

то же,что и Вы(надеюсь   )  - Скорость нарастания сигнала на выходе

 

[exper1]

банально, но под "быстрый" я понимаю "не тормозящий", когда на очень плотной музыке можно различить каждый отдельный звук, когда всё в кашу не сваливается (лучший пример - "арматурные" наушники, вот там понятие "быстрый" очень хорошо слышно, тяжеляк на арматуре и даже на хороших динамических наушниках звучит ооочень по-разному). 

В этом понимании быстрота не всем нравится, т.к. любителям теплого лампового звука кажется, что из музыки уходит "душевность" (а также видимо протяжность и выделение низа/нижней середины). Ещё многие считают, что уходит бас, он типа настолько быстрый, что его не слышно (ну да, медленный гудящий бас ого как слышно)

 

Согласен, что быстрота это в первую очередь о колонках(или наушниках), но когда с ними всё хорошо то надо подбирать и остальное. 

 

По ходу, я всё-таки получу мой заказанный почти год назад ламповый OTL Буду сравнивать со своим транзистором(на мой взгляд очень неплохим), посмотрим кто победит

[Созерцатель]

А что скажете про такой усилитель Lindell AMPX и его бытовую версию Xindak PA-M

Уж больно Стереофайл расхвалил

 

Правда, мой интерес к этому усилителю не в полной полосе его использовать,

а на вч и сч. Чуйка динамиков 110 и 97дБ, надеюсь мощи с запасом хватит

[sewerin]

А что скажете про такой усилитель Lindell AMPX и его бытовую версию Xindak PA-M

Уж больно Стереофайл расхвалил

 

Правда, мой интерес к этому усилителю не в полной полосе его использовать,

а на вч и сч. Чуйка динамиков 110 и 97дБ, надеюсь мощи с запасом хватит

 При такой чуйке на ВЧ и СЧ однозначно класс А, по 1 транзистору в плечо, навесным монтажём. На полевикх, разумеется. Можно и не упт, а наоборот, какой нибудь однотакт - типа повторитель Чуфолли, с хорошим "предом" (вокруг хорошего  РГ)

 На картинке - фордфокус, а Вам "дороги" позволяют на бугатти кататься, причём последнее в несколько раз дешевле. Главное, с дороги не съезжать в 80 дб+дальнее поле. А то придётся на "Кировец" пересаживаться - на 400 ваттную профзвенелку.

[Созерцатель]

 При такой чуйке на ВЧ и СЧ однозначно класс А, по 1 транзистору в плечо, навесным монтажём. На полевикх, разумеется. Можно и не упт, а наоборот, какой нибудь однотакт - типа повторитель Чуфолли, с хорошим "предом" (вокруг хорошего  РГ)

 На картинке - фордфокус, а Вам "дороги" позволяют на бугатти кататься, причём последнее в несколько раз дешевле. Главное, с дороги не съезжать в 80 дб+дальнее поле. А то придётся на "Кировец" пересаживаться - на 400 ваттную профзвенелку.

Т.е. вы предлагаете "строить" и усилитель? 

[Игвин]

А что скажете про такой усилитель Lindell AMPX и его бытовую версию Xindak PA-M

Уж больно Стереофайл расхвалил

 

Правда, мой интерес к этому усилителю не в полной полосе его использовать,

а на вч и сч. Чуйка динамиков 110 и 97дБ, надеюсь мощи с запасом хватит

 

Недавно в систему "Баскервилей" её создатель выбирал на СЧ и ВЧ усилительные блоки.

Решал ту же задачу.

Посмотрите что он выбрал, путем перебора нескольких вариантов

 

[SVS]

банально, но под "быстрый" я понимаю "не тормозящий", когда на очень плотной музыке можно различить каждый отдельный звук, когда всё в кашу не сваливается

 

По ходу, я всё-таки получу мой заказанный почти год назад ламповый OTL Буду сравнивать со своим транзистором(на мой взгляд очень неплохим), посмотрим кто победит

Лампа - вещь достаточно слаботочная, даже такая, как 6С33С. А современная акустика низкоомная, т. е. требует достаточно больших токов. Поэтому их совместная работа - штука очень проблемная без понижающего (именуемого еще выходным) трансформатора. А это уже не OTL. Транзисторный усилитель в Вашем случае имеет явную фору.

Могу дать место в Москве где можно услышать действительно быстрый (и мощный) ламповый усилитель, к тому же однотактный.

[Созерцатель]

Недавно в систему "Баскервилей" её создатель выбирал на СЧ и ВЧ усилительные блоки.

Решал ту же задачу.

Посмотрите что он выбрал, путем перебора нескольких вариантов

 

Игорь, понимаю ваше желание предложить Ноосферу A8.

По чем мощник  в классе А с балансными входами для народа?

 

И похоже PA-M получается прямым конкурентом

Вот бы с ним сравнить.

[Игвин]

Игорь, понимаю ваше желание предложить Ноосферу A8.

По чем мощник  в классе А с балансными входами для народа?

 

И похоже PA-M получается прямым конкурентом

Вот бы с ним сравнить.

 

Тут возникла некоторая путаница в названиях.

И есть некоторые детали, подробности.

Ноосфера А8 - это одна модель. Она в классе АВ, хотя для проекта Баскервилей я сделал в классе А два блока, сравнительно небольшой мощности, 15W в чистом на канал, и максимум при переходе в АВ 25W.

Для активной системы на СЧ, и тем более на ВЧ каналы, этого вполне достаточно.

 

Другая модель Ноосфера Echo.

Вот она в классе А, причем чисто в А, в отличие от А8.

Тут мощность 30W на канал, сильный нагрев, до 75 градусов на больших радиаторах.

Этот усилитель однотактный, по сути дела.

 

Оба из них можно перевести в баланс, но по умолчанию оба не имеют балансных выходов входов. (исправил ошибку).

 

Теперь что можно с этого гуся.

Готовый усилитель, в итальянском корпусе, дистанционка, 4 входа, множество сервисных функций (например, слип) - это всё красиво и дорого.

 

Для активной системы всё это не нужно.

Обе модели доступны в виде КИТов, с трансформаторами и настроенными платами, которые надо соединить разъемами.

КИТ А8 проще в реализации и уже на радиаторах, для Echo нужны большие цельные радиаторы.

Можно купить их в той же Италии.

 

[exper1]

Лампа - вещь достаточно слаботочная, даже такая, как 6С33С. А современная акустика низкоомная, т. е. требует достаточно больших токов. Поэтому их совместная работа - штука очень проблемная без понижающего (именуемого еще выходным) трансформатора. А это уже не OTL. Транзисторный усилитель в Вашем случае имеет явную фору.

Могу дать место в Москве где можно услышать действительно быстрый (и мощный) ламповый усилитель, к тому же однотактный.

у меня не современная акустика и не особенно низкоомная, по всему диапазону минимальное значение 6ом. Усилитель, который я жду по слухам способен давать большой ток, чуть ли не 250A в пике(сомневаюсь, но чего только не прочитаешь в интернетах). В целом, я в общем-то тоже ожидаю победы транзистора, но любопытство меня гложет

[Pitterson]

у меня не современная акустика и не особенно низкоомная, по всему диапазону минимальное значение 6ом. Усилитель, который я жду по слухам способен давать большой ток, чуть ли не 250A в пике(сомневаюсь, но чего только не прочитаешь в интернетах). В целом, я в общем-то тоже ожидаю победы транзистора, но любопытство меня гложет

I=u/r , можете сами посчитать реальный ток.При 250А система в виде раскаленного металла провалится к соседям.Это я так эмоционально, чтобы вы поняли насколько большая цифра

[exper1]

I=u/r , можете сами посчитать реальный ток.При 250А система в виде раскаленного металла провалится к соседям.Это я так эмоционально, чтобы вы поняли насколько большая цифра

ну, пиковые переходные процессы могут давать такой ток в течение микросекунд, а так я вообще в курсе что это много, розетка для электроплиты рассчитана максимум на 25а

[Pitterson]

Не выдумывайте.Всё намного проще.Никакие супер токи не нужны, просто есть хорошая техника и плохая.Для плохой придумывают оправдания.

[Ranger]

 

 

то же,что и Вы(надеюсь     )  - Скорость нарастания сигнала на выходе

 

Какая замечательная темка...)))

 

Для справки - скорость нарастания не имеет отношения к субъективно воспринимаемому характеру звучания как "быстрому" или "медленному".